Powered by Invision Power Board

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Надо ли спешиваться на перекрестке?, Велодорожка пунктиром рядом с переходом
Arthur
  Дата 16.08.2017 - 18:03
Цитировать сообщение
Offline



Велолюбитель

Профиль
Сообщений: 31

Рейтинг: 0


На регулируемом перекресте велосипедная дорожка (знак 4.5.4) прерывается перпендикулярной дорогой с односторонним движением. В месте разрыва велодорожка обозначена пунктирными линиями и идет слева от пешеходного перехода. Рядом, на расстоянии полметра.
Вопрос: является ли нарушением не спешиваться при пересечении перекрестка (на свой зеленый, естественно) при движении в пространстве, ограниченном пунктирными линиями, не заезжая на пешеходный переход? Если не является, какой пункт правил?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lich
Дата 16.08.2017 - 18:22
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 769

Рейтинг: 0


Можно пойти от противного, нет правила запрещающего движение по велосипедным дорожкам пересекающим проезжую часть. Зато есть
Код
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.


Да и по логике, зачем была бы нужная отдельно нарисованная через проезжую часть велосипедная дорожка, если с тем же успехом спешившись можно пройти по пешеходному переходу.

P.S. Хотя логику применять к российским законам надо с осторожностью.

Это сообщение отредактировал Lich - 16.08.2017 - 18:23


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Arthur
Дата 16.08.2017 - 18:31
Цитировать сообщение
Offline



Велолюбитель

Профиль
Сообщений: 31

Рейтинг: 0


Кстати, направо там поворачивать нельзя. С той дороги, вдоль которой идет велодорожка. Как я уже сказал, она пересекается дорогой с односторонним движением и поворот направо будет против этого движения.
Я нигде не нашел, что разрешено не спешиваться на этой "пунктирной" велодорожке через перекресток. Контраргумент будет, что по ней надо велосипед переводить а не проезжать. И не опровергнешь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lich
Дата 16.08.2017 - 18:36
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 769

Рейтинг: 0


Что-то я не понял. Если пересекается с дорогой, а велосипедист движется не по велодорожке, а по проезжей части, зачем ему вообще на велодорожку сворачивать, чтобы пересечь дорогу? Так по проезжей части и ехать.
Другое дело что запрещено движение по проезжей части, при наличии велодорожки рядом, если движешься не в колонне.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Arthur
Дата 16.08.2017 - 18:45
Цитировать сообщение
Offline



Велолюбитель

Профиль
Сообщений: 31

Рейтинг: 0


Велосипедист едет по велодорожке и до и после перекрестка. Вопрос в том, надо ли спешиваться на перекрестке на этом пунктирном куске. Знаков и разметки конца велодорожки перед перекрестком нет. Велодорожка двусторонняя.
А про невозможность поворота я написал в контексте "13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу". Зря наверное, раз запутал...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 17.08.2017 - 00:35
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 8005

Рейтинг: 9


Arthur
реально запутал, лучше нарисовать.

Правилами запрещено велосипедисту пересекать проезжую часть по пешеходному переходу, но не запрещено двигаться по проезжей части как транспортное средство, т.е. в седле, пользуюсь общими правилами пересечения перекрестка (светофор или знаки приоритета).

Отсюда, ты или проезжаешь перекресток как транспортное средство. либо заруливаешь к пешеходному переходу, спешиваешься и переходишь. Какой вариант лично тебе кажется более разумным и безопасным тем и пользуйся.


--------------------
PMICQAOL
Top
Алексей
Дата 17.08.2017 - 09:18
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 7480

Рейтинг: 2


Цитата (Gizmo @ 17.08.2017 - 00:35)
Правилами запрещено велосипедисту пересекать проезжую часть по пешеходному переходу, но не запрещено двигаться по проезжей части как транспортное средство, т.е. в седле, пользуюсь общими правилами пересечения перекрестка (светофор или знаки приоритета).

Отсюда, ты или проезжаешь перекресток как транспортное средство. либо заруливаешь к пешеходному переходу, спешиваешься и переходишь. Какой вариант лично тебе кажется более разумным и безопасным тем и пользуйся.

Да причём тут всё это....
Он про разметку спрашивает. Отвечаю: не надо на пунктирно-размеченной поперёк дороги части велодорожки спешиваться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 17.08.2017 - 09:49
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 8005

Рейтинг: 9


а я не понял что такое пунктирная часть поперек дороги?!
У нас обычно не наносят велодорожку на перекрестках. Единственное на Ленина нанесена разметка из крупных квадратов 1.15
user posted image
Раньше он назывался как-то невнятно, сейчас в правилах написано "1.15. - обозначает место, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть;
Знаки ПДД".
Спешиваться не надо, но и преимущества проезда велосипеда она не дает (а раньше вроде давала?!).

Добавлено (@ 17.08.2017 - 9:54)
Цитата (Gizmo @ 17.08.2017 - 09:49)
Спешиваться не надо, но и преимущества проезда велосипеда она не дает (а раньше вроде давала?!).

ога. В одном источнике написано, что разметка 1.15 не предоставляет преимущество велосипедистам, а в другом источнике написано, что данная разметка предоставляет преимущество велосипедов
http://books.google.ru/books?id=nFFYCwAAQB...2%D0%BE&f=false


--------------------
PMICQAOL
Top
Алексей
Дата 17.08.2017 - 12:09
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 7480

Рейтинг: 2


Цитата (Gizmo @ 17.08.2017 - 09:49)
В одном источнике написано, что разметка 1.15 не предоставляет преимущество велосипедистам, а в другом источнике написано, что данная разметка предоставляет преимущество велосипедов

Ну, пока на Ленина не было этих пунктиров, синие человечки тормозили ездунов, как только нарисовали - прекратили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lich
Дата 17.08.2017 - 12:12
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 769

Рейтинг: 0


Преимуществ не предоставляет, но поворачиващий направо водитель должен уступить тем, кто по этой дорожке движется. Любой водитель, и автомобиля и велосипеда и гужевого транспорта.

Это сообщение отредактировал Lich - 17.08.2017 - 12:13


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grafoman
Дата 17.08.2017 - 12:29
Цитировать сообщение
Offline



Активный байкер

Профиль
Сообщений: 219

Рейтинг: 0


Правильно. Просто в случае, когда просто дорога без перекрестков и ее пересекает велосипедная дорожка, тогда можно проезжать не спешиваясь, но всем кто движется по этой дороге ты должен уступить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lich
Дата 17.08.2017 - 12:42
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 769

Рейтинг: 0


Цитата (Grafoman @ 17.08.2017 - 12:29)
Правильно. Просто в случае, когда просто дорога без перекрестков и ее пересекает велосипедная дорожка, тогда можно проезжать не спешиваясь, но всем кто движется по этой дороге ты должен уступить.

Верно, даже в ПДД есть вопрос.
Сейчас по ПДД вроде пересечение велосипедной дорожкой проезжей части считается перекрестком, поэтому действуют правила пересечения перекрестков. Причем велосипедная дорожка считается второстепенной дорогой. Но если вдруг (чисто гипотетически, понятно что никто так делать не станет) на проезжей части перед велосипедной дорожкой будет знак "Уступи дорогу", то велосипедиста надо будет пропустить.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nomaniki
Дата 17.08.2017 - 14:15
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 553

Рейтинг: 0


сложна wacko.gif


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюAOL
Top
Arthur
Дата 17.08.2017 - 20:06
Цитировать сообщение
Offline



Велолюбитель

Профиль
Сообщений: 31

Рейтинг: 0


Сегодня сфотографировал для наглядности этот перекресток. Три фото по мере подъезда к нему. Для конкретики: это пересечение М.Рыбалко и Шишкина (односторонняя). Движение осуществляется по велодорожке вперед, через этот перекресток.

Знаков и разметки окончания велодорожки нет. Есть разметка, два велосипеда со стрелками вперед и назад (двусторонняя ВД).
user posted image

Слева от пеш.перехода пунктиром продолжение в.дорожки. На противоположной стороне разделительная линия между пешеходной (справа) и вело(слева) дорожками. Правее и ниже значка парковки знак велодорожки.
user posted image

Выделенная пунктиром велодорожка. Не спешиваться на ней велосипедисту при пересечении перекрестка на зеленый свет, это нарушение? Если нет, согласно какому пункту ПДД?
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 17.08.2017 - 22:14
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 8005

Рейтинг: 9


Цитата (Arthur @ 17.08.2017 - 20:06)
Выделенная пунктиром велодорожка. Не спешиваться на ней велосипедисту при пересечении перекрестка на зеленый свет, это нарушение? Если нет, согласно какому пункту ПДД?

разметка 1.15 "- обозначает место, где велосипедная дорожка пересекает проезжую часть"
Велодорожка -
Цитата
«Велосипедная дорожка» — конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.";

«Полоса для велосипедистов» — полоса проезжей части, предназначенная для движения на  велосипедах и  на мопедах, отделенная от остальной проезжей части горизонтальной разметкой и обозначенная знаком 4.4.1 в сочетании с табличкой 8.14, расположенными над полосой.

Раз велодорожка для велосипедистов создана, то спешиваться на ней не надо. Если чувствуешь себя в душе пешеходом, подъедь к зебре и спешся как того требуют ПДД.

Так?!


--------------------
PMICQAOL
Top
Lich
Дата 17.08.2017 - 22:50
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 769

Рейтинг: 0


Цитата (Arthur @ 17.08.2017 - 20:06)
Выделенная пунктиром велодорожка. Не спешиваться на ней велосипедисту при пересечении перекрестка на зеленый свет, это нарушение? Если нет, согласно какому пункту ПДД?

А согласно какому пункту ПДД спешиваться надо?


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 17.08.2017 - 23:16
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 8005

Рейтинг: 9


Цитата (Lich @ 17.08.2017 - 22:50)
Цитата (Arthur @ 17.08.2017 - 20:06)
Выделенная пунктиром велодорожка. Не спешиваться на ней велосипедисту при пересечении перекрестка на зеленый свет, это нарушение? Если нет, согласно какому пункту ПДД?

А согласно какому пункту ПДД спешиваться надо?
Цитата
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
  - пересекать дорогу по пешеходным переходам.


--------------------
PMICQAOL
Top
Lich
Дата 17.08.2017 - 23:18
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 769

Рейтинг: 0


Цитата (Gizmo @ 17.08.2017 - 23:16)
http://www.gazu.ru/pdd/24/
Цитата
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
  - пересекать дорогу по пешеходным переходам.

Но это же не пешеходный переход, а пересечение велодорожкой проезжей части.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 17.08.2017 - 23:47
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 8005

Рейтинг: 9


я лучше спать пойду...


--------------------
PMICQAOL
Top
Павел Б
Дата 18.08.2017 - 01:08
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6988

Рейтинг: 7


Цитата (Lich @ 17.08.2017 - 23:18)
Но это же не пешеходный переход, а пересечение велодорожкой проезжей части.

Вот поэтому и не надо спешиваться. А на пешеходном переходе - надо. По-моему, все предельно ясно и я вообще не понимаю, чо вы тут переливаете из пустое в порожнее.
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте