Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Velo.Perm.ru > Наши байки > Bps на раме Forward 1222 (2011)


Автор: BPS 29.11.2014 - 21:39
Мой путь в велотематику начался относительно недавно, но уже вылился в то, что Вы увидите ниже

Итак. Коротко
Являясь хорошим примером для друзей и знакомых за довольно короткий срок собрал вокруг себя единомышленников и "посадил" их на велосипеды. Ну а тут, как говорится "мы ответственны за тех, кого приручили". Значит обслуживание всех агрегатов (где советом, а где и делом) легло сначала на мою совесть, а затем и перешло ко мне в руки. В результате чего дома начали скапливаться кое-какие детали. В добавок к этому я узнал о существовании вторичного рынка велозапчастей на форуме "velo.perm.ru"
Естественно, после всего этого на запрос моей знакомой о покупке велосипеда для нее, ответ был дан примерно такой: "А давай я сам тебе его соберу". Бюджет был ограничен, время не поджимало. Процесс запустился. Внутри у меня была четкая уверенность, что за 10 т.р. (оговоренный бюджет) я смогу собрать велосипед намного лучше любого, купленного за эти деньги целиком. Ну а поскольку сделать это не просто, то интерес подогревался ого-го как. Пошла гонка на превосходство
Были обзвонены все знакомые велосипедисты, посещены все велосервисы, встречены многие из Вас, читающих эти строки. Собиралось все, что плохо лежит. Многие отдавали детальки за так, спасибо, сок и пр. мелочи. Всем спасибо за содействие! Что-то пришлось покупать. Некоторые детали пришлось восстанавливать. Все (без исключения) узлы были перебраны, ревизированы и восстановлены. Процесс оказался очень увлекательным и интересным. Пришлось учиться перебирать втулки, каретки, спицевать колеса...
В результате появилось это "чудо"

Фото (кликнуть для увеличения)
В прошлом
    http://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1083089?page=0 http://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1083090?page=0 http://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1083091?page=0 http://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1083092?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1090849?page=1 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1090850?page=1
Близко к настоящему
    https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1225539?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1225540?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1234077?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1234078?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1234079?page=0 https://fotki.yandex.ru/next/users/bpsyan/album/442289/view/1234080?page=0
    Детальные фото https://vk.com/album146629881_208411269
Комплектация (подробно)
Основное
    Рама: Forward 1222 (2011) Racing Geometry 19" {Al. U6 Triple Butting (Алюминиевый сплав U6, тройной баттинг). С защитой пера} + держатель заднего переключателя (петух) [Вес (г): 1586+18=1604]
    Вилка: Rock Shox XC 28 TK 26" (2014) {Ход 100 мм. Блокировка хода и регулировка скорости отскока, регулировка предварительной нагрузки} + якорь [Вес (г): 2460+10=2470]
Трансмиссия
    Каретка: Shimano Deore XT BB-70 {73-113 мм. Hollowtech II} [Вес (г): 95 93]
    Шатуны: Shimano Deore FC-M532 {Под Hollowtech II. 175 мм. Алюминиевые. BCD 104/64} [Вес (г): 662]
    Звезды системы: Shimano SG-X {22T + 32T + 44T} + бонки [Вес (г): 165+30=195]
    Педали: Feimin FH-975 {На промышленных подшипниках. Алюминиевые} [Вес (г): 269]
    Передний переключатель: Sram X7 {3 ск. Верхний хомут, универсальная тяга} [Вес (г): 181]
    Задний переключатель: Shimano Deore RD-M591 {9 ск.} [Вес (г): 313] Sram X9 {10 ск. Длинная лапка} [Вес (г): 224]
    Манетка переключателя переднего (левая): Sram X7 {3 ск.} [Вес (г): 115]
    Манетка переключателя заднего (правая): Shimano Deore SL-M510 {9 ск. Индикация} [Вес (г): 136] Sram X7 {10 ск.} [Вес (г): 116]
    Тросики и рубашки скоростные: Разные {-} [Вес (г): 77] JS + Jagwire L3 {-} [Вес (г): 72]
    Кассета: SanRace CSMX7 {9 ск. 11-32: 11-12-14-16-18-21-24-28-32Z} [Вес (г): 276] Sram PG-1030 {10 ск. 11-36: 11-13-15-17-19-22-25-28-32-36Z} [Вес (г): 358] Sram PG-1050 {10 ск. 11-32: 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32Z} [Вес (г): 294]
    Цепь: Shimano Ultegra CN-HG93 {9 ск. 105 звеньев (106 пинов)} [Вес (г): 261] SanRace {10 ск. 105 звеньев (106 пинов)} [Вес (г): 242] KMC X10.93 {10 ск. 105 звеньев (106 пинов)} [Вес (г): 247]
    Замок цепи: Sram 9SPD F0 {9 ск. 106-е звено} [Вес (г): 4] KMS CL559R 10S {10 ск. 106-е звено} [Вес (г): 2] KMS CL559R 10S {10 ск. 106-е звено} [Вес (г): 2]
Колеса
    Втулка переднего колеса: Q-Lai {На промышленных подшипниках. 32 дыры. Под ротор 6 болтов} [Вес (г): 236]
    Втулка заднего колеса: Novatec {На промышленных подшипниках. 32 дыры. Под ротор 6 болтов} [Вес (г): 460] Novatec {На промышленных подшипниках. 32 дыры. Под ротор 6 болтов} [Вес (г): 455]
    Эксцентрик переднего колеса: Q-Lite {Под 100 мм} [Вес (г): 56] AEST {Под 100 мм} [Вес (г): 23]
    Эксцентрик заднего колеса: Xenium {Под 135 мм} [Вес (г): 62] AEST {Под 135 мм} [Вес (г): 26]
    Обод переднего колеса: Alexrims RHD 559x17 Specialized {26". 32 дыры. Двойной, пистонированный. 559x17} + ободная лента [Вес (г): 440+17=457 440+21=461] Weinmann Taurus-2000 {26". 32 дыры. Двойной, пистонированный. 559x19} + ободная лента Continental Easy Tape 20-559 [Вес (г): 505+20=525]
    Обод заднего колеса: Alexrims RHD 559x17 Specialized {26". 32 дыры. Двойной, пистонированный. 559x17} + ободная лента [Вес (г): 461+26=487 461+21=482] Weinmann Taurus-2000 {26". 32 дыры. Двойной, пистонированный. 559x19} + ободная лента Continental Easy Tape 20-559 [Вес (г): 509+22=531]
    Спицы переднего колеса: - {2,4 мм. Длина 258 мм и 261 мм} [Вес (г): 212] "R" {2,4 мм. Длина 256 мм} [Вес (г): 211]
    Спицы заднего колеса: "S" {2,4 мм. Длина 258 мм} [Вес (г): 204] - {2,4 мм. Длина 258 мм и 260 мм} [Вес (г): 209]
    Ниппели переднего колеса: "S" {Короткие} [Вес (г): 30] "H + S" {Длинные} [Вес (г): 40]
    Ниппели заднего колеса: "S" {Длинные} [Вес (г): 40] "S" {Короткие} [Вес (г): 28]
    Камера переднего колеса: Kenda {26x1,9/2,125. Schrader. 3 заплатки} [Вес (г): 164] Rubena {26x1,5/2,1. Schrader. Штуцер средний. 2 заплатки} [Вес (г): 168]
    Камера заднего колеса: Kenda {26x2,125. Schrader. 4 заплатки} [Вес (г): 196] Kenda {26x2,125. Schrader. 2 заплатки} [Вес (г): 178] Cheng Shin Tyre {26x1,9/2,125. Schrader. Штуцер средний. 5 заплаток} [Вес (г): 184]
    Покрышка переднего колеса: ChaoYang Batman XC {26x1,95 / 47-559} [Вес (г): 674] Schwalbe Sammy Slick {26x2,10 / 54-559} [Вес (г): 474]
    Покрышка заднего колеса: ChaoYang Batman XC {26x1,95 / 47-559} [Вес (г): 660] Schwalbe Sammy Slick {26x2,10 / 54-559} [Вес (г): 484]
Тормоза
    Калипер тормоза переднего: Promax {-} [Вес (г): 200] Avid BB5 {-} [Вес (г): 195]
    Калипер тормоза заднего: Avid BB5 {-} [Вес (г): 193]
    Ручка тормоза переднего: Promax {С регулировкой положения рычажка} [Вес (г): 82] Avid {С регулировкой положения рычажка} [Вес (г): 77]
    Ручка тормоза заднего: Avid {С регулировкой положения рычажка} [Вес (г): 75]
    Тросики и рубашки тормозные: Разные {-} [Вес (г): 124 122]

    Тормоз передний: Tektro Draco 2 HD-M352 {Длина гидролинии 750 мм} [Вес (г): 323]
    Тормоз задний: Tektro Draco 2 HD-M353 {Длина гидролинии 1500 мм} [Вес (г): 338]
    Ротор переднего тормоза: Avid G2CS {160 мм. Под 6 болтов} [Вес (г): 128] Avid G2CS {160 мм. Под 6 болтов} [Вес (г): 112]
    Ротор заднего тормоза: Avid G2CS {140 мм. Под 6 болтов} [Вес (г): 103 102]
    Адаптер тормоза заднего: - {0 мм. IS} [Вес (г): 24]
Остальное
    Рулевая колонка: Neco {Полуинтегрированная на промышленных подшипниках. 1 1/8"} [Вес (г): 91]
    Проставочные кольца: - {Алюминиевые: 10 мм + 20 мм + 5 мм. Карбоновые: 5 мм + 5 мм} [Вес (г): 32] - {Алюминиевые: 20 мм + 15 мм. Карбоновые: 5 мм + 5 мм} [Вес (г): 24]
    Вынос руля: Sunline XC One {31,8 мм. Длина 100 мм. Алюминиевый} [Вес (г): 125]
    Руль: Format {31,8 мм. Длина 650 мм. Прямой. Алюминиевый} [Вес (г): 246] Pazzaz 2014 Butted {31,8 мм. Длина 605 мм. Прямой. Алюминиевый} [Вес (г): 184]
    Подседельный зажим: - {34,9 мм. Алюминиевый. На эксцентрике} [Вес (г): 40]
    Подседельный штырь: Deda ZERO100 {31,6 мм. Длина 200 мм. Алюминиевый. На 2 болтах} [Вес (г): 245] Ritchey Comp {31,6 мм. Длина 350 мм. Алюминиевый. На 2 болтах. Без смещения} [Вес (г): 304]
    Седло: Funn (Velo) {На рамках} [Вес (г): 318] Velo {На рамках. С прорезью} [Вес (г): 227]
    Грипсы: Sram + Orbea {Резиновые. С фиксацией на руле} [Вес (г): 139] Ritchey W.C.S. {Неопреновые} [Вес (г): 50]
Дополнительное оборудование
    Велокомпьютер: Echowell BRI-3 {10 функций: SPD, DST, ODO, CLK, AVG, MAX, TM, TTM, SCAN, SPEED PASER. Переделан из BRI-1} + геркон [Вес (г): 33+6=39]
Общий вес (г): 12763 12593 12572 12072

Туристические элементы
    Флягодержатель: - {-} [Вес (г): 63]
    Фляга: Cycledesign (Topeak) {800 мл} [Вес (г): 76]
    Багажник: Tubus Cargo {Cr-Mo} [Вес (г): 735]
Опережая Ваш вопрос, уточню, что в указанную сумму я уложился с приличным запасом. Более того, в результате всяческого рода обменов и ремонтов узлов, деталей накопилось на еще один велосипед. Но это уже другая история, ждите соответствующую тему
Итак. Велосипед был собран. Но всплыли кое-какие нюансы. В процессе сборки появилась некоторая эмоциональная привязанность к собранному велосипеду. Период обкатки затянулся, и про свой действующий велосипед я даже забыл. Помимо этого сил и времени ушло несопоставимо больше, чтобы отдать эту прелесть за какие-то копейки
Было решено уехать на собранном велосипеде в путешествие, а по возвращению принять верное решение
Двухколесный друг великолепно показал себя на всем протяжении пути по Сев. Осетии, Грузии и Турции. Выдержал многочисленные перемещения автостопом, перевозку в поездах дальнего следования. Ну как мне теперь с ним расстаться?...

Планы
Ну раз мы решили "дружить", то
1 Продам http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=19592
2 Летом снова поставлю Самми Слики Лето настало
3 Поменяю трансмиссию с 3x9 на 3x10. Переклюк с манеткой уже лежат. Ищется кассета/цепь Поменял
4 Поменяю Промаксовскую ручку на Авид, либо Авид на Промакс (для красоты). Мне Промакс больше нравится. Но я таких ручек нигде не видел. Готов меняться Поменял
5 Поставлю неопреновые грипсы. Хочется попробовать. Да и эти грипсы перевал в Хуло и ряд перевалов в России потрепали серьезно Поменял
6 Возможно заменю подседельный зажим (хомут) на аналогичный под болт
7 Поменяю ободные ленты при перебортовке Поменял
8 Возможно поменяю седло на более легкое Вадер. Смущает только то, что оно не белое. Готов меняться Поменял на другое более легкое и комфортное
9 Возможно поставлю гидравлику на перед (на летний период). Деорка лежит. Но пока сомневаюсь Отказался от этой идеи
10 Возможно заменю эксцентрики на одинаковые и красные Отказался от этой идеи
11 Завоздушу вилку Отказался от этой идеи
12 Обклею вилку частично белой пленкой. Хочу белую вилку ) Цветовая концепция поменялась
13 Возможно поставлю крылья, если успею до весны Весна подкралась незаметно...
14 На зиму снова поставлю покрышки по злее
15 На зиму поставлю механические тормоза

Апгрейды
    http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=19594&view=findpost&p=860249
    http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=19594&view=findpost&p=863546
    http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=19594&view=findpost&p=897234
Помимо этого принимаются предложения по модернизации узлов в сторону облегчения веса без потери надежности

P.S. ...А потом, что было, то и полюбила
P.P.S. А вот что получилось из оставшихся деталей: http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=21229

Автор: BPS 29.11.2014 - 22:26
Цитата (ПВК @ 29.11.2014 - 22:23)
А дай телефон знакомой, пусть она мне тоде десятку подкинет, я тоже хочу себе лисапед собраиьть

Десятку она мне не подкинула. Факта передачи товар-деньги не было. Сумма была условлена. Что она готова за эти деньги вел купить. Собирал на свои

Автор: ALEX_84 30.11.2014 - 00:29
Детализация впечатляет, не думал, что за такие деньги можно собрать столь неплохой велосипед! -)

Автор: BPS 30.11.2014 - 19:45
Цитата (ALEX_84 @ 30.11.2014 - 00:29)
не думал, что за такие деньги можно собрать столь неплохой велосипед!

Честно говоря, когда я взялся за эту затею, то и сам не думал, что уложусь в бюджет. Однако это только подогревало интерес сделать еще круче, еще легче, еще надежнее
Недостаток финансирования сначала компенсировался тратой личного времени. Поэтому, если интереса к занятию типа чего-нибудь перебрать, пересмазать, переспицевать и пр. нет, то и смысла в такого рода сборке нет. В итоге если все человекочасы перевести в ден. знаки, то данный велосипед получится просто золотым...
В дальнейшем, когда было уже понятно, что в бюджет укладываюсь и деньги даже остаются, можно было уже не экономить. Но тут включился интерес максимально удешевить сборку. Плюс природный пытливый ум, желающий сделать из г... конфетку таки не давал рукам покоя
В итоге в магазинах не было куплено ни одной детали. Все было взято с рук. Хотя некоторые детали были новые, ну или почти новые
Самым важным элементам уделялось особое внимание, дабы экономия не вышла боком. Цепь была взята почти новой, кассета с пробегом от магазина до дома и пр.
Хотя вру... Кое-что в магазинах куплено было. Это 2 прома в заднюю втулку. Хотя позже родные промы были ревизированы и восстановлены. Дело оказалось плевым. Теперь один из них ходит в другой аналогичной втулке, а другой был разбит для извлечения шариков, которые оказались "в идеале" и теперь установлены в переднюю втулку другого колеса на насыпи

Автор: Morro 30.11.2014 - 20:17
Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 19:45)
родные промы были ревизированы и восстановлены.

Уважаемая редакция!
Меня, как постоянного вашего читателя, очень интересует технология восстановления изношенных промподшипников, расскажите подробнее!

Автор: KeNi 30.11.2014 - 20:36
Вес я конечно не складывал, но должен быть куда больше заявленного 12,7 кг. У меня на 11 раме и на компонентах выше уровнем вес был такой.

Добавлено (@ [mergetime]1417361853[/mergetime])
В любом слуае в такой бюджет это более чем.

Автор: BPS 30.11.2014 - 20:37
Цитата (Morro @ 30.11.2014 - 20:17)
технология восстановления изношенных промподшипников

Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 19:45)
Дело оказалось плевым

Учитывая то, что изношенными они не оказались )))
Об их износе, кстати, я не писал
Ну ладно... Так и быть... Расскажу как дело было с промами

Приносят тебе втулку и говорят что-то типо: "Все. Мертвая. Под замену". Крутишь, вертишь... Крутится, но хрустит. Ну не мертвая, но тяжело больная... Забираем на опыты. Как минимум, мы знаем, что весь гемор при реанимации хрустящих втулок на промах состоит в выпрессовке старых и запрессовке новых подшипников. Сначала этим дело и обошлось
Но!...
Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 19:45)
природный пытливый ум, желающий сделать из г... конфетку таки не давал рукам покоя

Без дела лежали хрустящие промы не долго. Было решено хотябы разобраться, почему им стало плохо. Надо упомянуть, что при разборке во втулке была идеальная чистота и красота. Внешне промы с их пыльниками были в идеале. Но почему-то хрустели
Так вот... После извлечения пыльников пром помещался в емкость наполненную растворителем 646 и интенсивно булькался там, чтобы вымыть смазку. Смазка вымывалась, но при этом на дне белой емкости оставался черный песок. Причем было его много
Как? Откуда? Что это вообще? На эти вопросы предстояло ответить глядя на чистейший подшипник, который очень бодро крутился и здорово шуршал при этом. Неужели внутренний износ шариков и дорожек!? Визуальный осмотр опроверг эту версию. Все в идеале. Никаких коцек, здоровый металлический блеск. Но!...

Позже допишу

Автор: BPS 30.11.2014 - 21:08
Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 20:37)
Позже допишу

Продолжаем...

Итак... песок. Песок образовался внутри подшипника. Эта версия преобладала. Но к металлу самих шариков и дорожек претензий не было. Однако претензии появились к еще одному элементу прома - обойме. Она была так же металлическая. Но сверху имела какое-то покрытие, типа хромированного. Вот это покрытие от нее и отслоилось, раскрошилось и захрустело, превратившись в "песок"
Таким образом реанимация прома после его тщательной промывки и убеждения в том, что покрытие слезло везде, заключалась только в набивке этого подшипника смазкой (в моем случае МС 1000) и вставке пыльников с двух сторон

Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 19:45)
Дело оказалось плевым

Автор: Morro 30.11.2014 - 21:50
Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 21:08)
Песок образовался внутри подшипника. Эта версия преобладала.

это новое слово в геологии!

я думал что песок образуется иначе:
http://www.nerud-ka.ru/lib/chto-takoe-pesok

Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 21:08)
претензии появились к еще одному элементу прома - обойме.

как бы это странно не звучало, но:
Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 21:08)
Она была так же металлическая.

короче из того же материала - теперь ясно!

Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 21:08)
сверху имела какое-то покрытие, типа хромированного. Вот это покрытие от нее и отслоилось, раскрошилось и захрустело, превратившись в "песок"

а это не отразилось на размерах?

Цитата (BPS @ 30.11.2014 - 21:08)
Таким образом реанимация прома после его тщательной промывки и убеждения в том...


Какие использовались методы убеждения прома?

Автор: BPS 30.11.2014 - 22:05
Цитата (Morro @ 30.11.2014 - 21:50)
я думал что песок образуется иначе:

Я тоже. Но детские иллюзии рухнули smile.gif
Цитата (Morro @ 30.11.2014 - 21:50)
а это не отразилось на размерах?

Фиг его знает. Из разбитого прома обойму рассматривать не стал. Да и столь ли это критично, если подумать, какую функцию она несет
Цитата (Morro @ 30.11.2014 - 21:50)
Какие использовались методы убеждения прома?

С первым договорился я, со вторым молоток. Тисы, кстати, с этой задачей не справились smile.gif

Добавлено (@ [mergetime]1417367510[/mergetime])
Цитата (KeNi @ 30.11.2014 - 20:36)
Вес я конечно не складывал, но должен быть куда больше заявленного 12,7 кг. У меня на 11 раме и на компонентах выше уровнем вес был такой.

Может и должен быть. Но увы... Ни граммом больше smile.gif
Напольные весы также это подтверждают
KeNi
Если сомневаешься, почему не складывал?
Я не с проста цифры привел. Во время сборки сильно заморочился на весе
Летом, кстати, вел был легче грамм на 400. Благодаря Самми Сликам

Насчет рамы. 11-ую и эту можешь сравнивать смело. До 2011 года включительно у Форварда рамы 11 и 12 серии отличались только наклоном рулевого стакана, вроде. Ну под 100 вилку. А все остальное, тройной баттинг и, соответственно, вес идентичны. Вот в 2012 году 12 рама добавила грамм 200. Ездил на такой

Автор: KeNi 30.11.2014 - 22:46
BPS
Возможно мои весы врали, но у меня как минимум на 1кг был легче, за счет вилки, колес и покрышек.

Автор: BPS 30.11.2014 - 22:50
KeNi
http://velo.perm.ru/forum/index.php?act=ST&f=34&t=19592

Автор: KeNi 30.11.2014 - 23:03
BPS и?

Автор: BPS 30.11.2014 - 23:17
KeNi
Ну... На 11 раме. На 1 кг легче. Хотя колеса там тяжелее тех, что я собрал

Хотелось бы, конечно приблизиться к этому весу...

Добавил в планы пункт 11. Благодаря ему надеюсь сбросить вес
Но не думаю, что это реализуется прямо обязательно. Сама работа вилки (она перебрана) очень радует меня в этом варианте. А воздушная вилка во время автономных путешествий, думаю, нежелательна
По той же причине, сомневаюсь в тормозной гидравлике... Хотя с одним тормозом можно поэкспериментировать

Автор: KeNi 30.11.2014 - 23:21
У меня на легких колесах и вилке легче на полкило вес был 12,7 вот я о чем.

Автор: BPS 30.11.2014 - 23:25
KeNi
Ну глянь по-мелочи. Может остальное набирает... Может рама 21...
Иначе к весам претензии smile.gif

Добавлено (@ [mergetime]1417372036[/mergetime])
У меня из особо легкого только кассета да вынос. Остальное среднестатистический вес имеет

Автор: KeNi 30.11.2014 - 23:28
Щас некуда уже смотреть, вел разобран. Взвешивал на 3х весах. Остальное там тоже легче. Вот http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=18099

Автор: BPS 30.11.2014 - 23:31
Действительно, должен быть легче. Причем существенно

Добавлено (@ [mergetime]1417372799[/mergetime])
Про китайские весы в твоей теме верно сказано
Да и вообще напольным весам верить не нужно. Они хороши для наблюдения динамики. Собственно, для этого и созданы, как я думаю
К кухонным доверия больше. Их поверял при помощи весов во фруктовых магазинах
Берешь покупаешь 1 кг каких-нибудь орехов или семечек. Только очень точно просишь. Дома перевешиваешь. Так много раз делал с разными весами. В итоге знаешь, в каком из близлежащих киосков тебя напаривают, а в каком нет
Еще можно завешивать в супермаркетах. Там эталонные весы стоят

Автор: BPS 2.12.2014 - 18:27
Актуально

Автор: KeNi 2.12.2014 - 18:44
Актуально что?
Ты по моему запутался в своем огромном количестве тем

Автор: BPS 10.12.2014 - 18:03
Ага. Чего-то перепутал...

Добавлено (@ [mergetime]1418216663[/mergetime])
Да не так уж их и много. Все в подписи )

Автор: BPS 15.12.2014 - 15:34
Дабы не терять в надежности, решил отказаться от воздуха и гидравлики

Автор: phaser323 18.12.2014 - 13:28
У тя одна вилка стоит 5 к даже больше что ты тут вешаешь лапшу на уши

Автор: Duck Killer 18.12.2014 - 13:40
BPS
распиши для фазера стоимость комплектующих q_al.gif

Автор: BPS 18.12.2014 - 13:55
Цитата (phaser323 @ 18.12.2014 - 13:28)
У тя одна вилка стоит 5 к даже больше

Детали в магазине не покупались
Цитата (Duck Killer @ 18.12.2014 - 13:40)
распиши для фазера стоимость комплектующих q_al.gif

Возможно, распишу в будущем
Сейчас произвел апгрейд. От оговоренного бюджета осталось 215 рублей smile.gif
Кстати, появился первый элемент, купленный в магазине! Жаль, чек забыл взять. Так бы скан приложил smile.gif

Автор: BPS 26.12.2014 - 18:28
Апгрейд №1
Итак. Напишу, что было изменено и зачем. Ну и опишу впечатления
Внимание!!! Много букв )

Все началось с переборки педали, скрип которой меня стал раздражать. Это было сделано просто и быстро. Однако, скрип не исчез, а его проявление несколько изменилось. При выходе из дома скрип слышен при первых 3-5 кручениях педалями. Дальше исчезает. Думаю оставить так до лета

Дальше были сняты колеса с целью замены ободных лент, которые не внушали доверие. Колеса были разбортованы и вымыты. За одним помыл весь велик, дабы переместиться с ним в теплое и комфортное место, а после сделать качественные фото. Вместе с лентами заменил заднюю камеру

Дальше настал черед для основного апгрейда. Трансмиссия. Все, связанное с 9 ск., было снято еще до помывки, поэтому оставалось только поставить 10 ск. компоненты. Тут проблем не было ровным счетом никаких. Заменил правую манетку, задний переключатель, кассету и цепь с замком. Тросики и, частично, рубашки были так же заменены в профилактических целях
Вообще идея о 10 ск. пришла сразу же, как я решил не расставаться с этим велосипедом. Навеяна эта идея была опытом использования 10 ск. кассеты 11-36 и опытом путешествий по горам и долам, где зачастую не хватало крайних положений в существующей трансмиссии
Надо сказать, что этот апгрейд был сделан очень вовремя. И не успел я грамотно обкатать велосипед, как получил спортивную травму, вылившуюся гипсом на левой руке. Сейчас, поскольку нет возможности использовать левую руку совсем, пользуюсь только задним переключателем. И 36-ти зубая звезда является незаменимым соратником в борьбе с "кашей". Поэтому пока впечатления только положительные. Но через месяцок история продолжится, ибо есть кое-какие тонкости в работе и настройке переднего 9 ск. переключателя на 10 ск. цепь. С ними я не успел разобраться до травмы

Небольшой апгрейд тормозной системы заключался в замене левой ручки. И то только по причине неодинаковости ручек заднего и переднего тормозов. Еще был наконец-то обрезан лишний кусок тросика

Финальным аккордом прошедшего апгрейда явилась долгожданная замена резиновых грипс на неопреновые. Долгожданная, потому что лежали эти грипсы у меня очень давно, но не ставились, т.к. не хотелось потом их снимать при замене ручки тормоза и манетки. И тут я не прогодал. Мягонькие! Тепленькие! На зиму самое то. Жаль, что оценить это может пока только одна рука )

Итак. В результате совершенного апгрейда велик немного схуднул, сбросив 170 грамм лишнего веса. Кроме того, данная версия аппарата является, скорее всего, финальной в концепции "велосипед за 10 тыс. руб." Стоимость компонентов наличными составляет на данный момент 9785 рублей

Автор: BPS 10.01.2015 - 17:55
На днях провел эксперимент, которого многие ждали
Опишу его здесь
Лично для меня это скорее не эксперимент, а наблюдения, т.к. специально делать ничего не пришлось
Цель:
- определить тонкости поведения элементов конкретного велосипеда при низких температурах воздуха, близких к экстремальным
- особое внимание уделить работе смазки МС-1000
Условия:
- практически непрерывное пребывание велосипеда на улице при температуре около -35 град. С (если верить термометру на пл. Восстания)
- продолжительность 3 часа (с 7 до 10 часов утра), из них около часа в движении
- за эталон для сравнения приняты условия эксплуатации при -10 град. С
Проведение:
- выезд из теплого помещения
- движение в течение 20 минут
- нахождение велосипеда на улице около 2 часов
- 40 минут в движении
- 2 захода в теплое помещение на 5 и на 1 минуту
Результаты и выводы:
Итак. Первые примерно 5 минут после выезда из тепла были вполне комфортны как для техники, так и для ездока. Узлы не успели остыть и работали в режиме, приближенному к идеалу
Затем встала вилка. Просто встала, превратившись в регид. Ходу ни на миллиметр. Ну я этого и ожидал, не готовя вилку к зиме (смазку не менял). Путь вперед был хоть и некомфортен, но особо запоминающимся не стал. Гипс сняли, и обратная дорога позволила мне использовать вторую руку для рулежки. Вот тут я ощутил все недостатки "мертвой" вилки. Каждая кочка болью отдавалась в кисти. По этой причине нерабочая вилка явилась, пожалуй самым главным минусом покатушек в такую погоду
Следом за вилкой одновременно ухудшился накат велосипеда и резко утяжелилось педалирование. Накат составил процентов 65-70 от эталона. Педалирование утяжелилось существенно. Для достижения комфорта, сравнимого с эталоном, на тех же участках пришлось закидывать цепь на пару звезд вверх по кассете. Скорость, естественно, упала. Тоже процентов на 65-70. Вот тут стоит заметить, что имея голову на плечах и мультиспид под задницей, колени убить по-прежнему сложно, но вот один слой одежды оказался лишним, т.к. пришлось увеличить каденс. В итоге к месту назначения я явился в сильно нагретом состоянии, местами изрядно употев. Обратно ехал уже в одной термушке и горнолыжной куртке, находясь в зоне комфорта
По работе трансмиссии есть запоминающиеся моменты. Четкость переключения осталась прежней, а вот скорость переключения при скидывании цепи упала существенно. Возможно, составила процентов 65-70 от эталона. При этом я не слышал щелчков при нажатии на рычажки манетки (может быть потому, что был в шапке, но не думаю, что из-за этого прямо совсем ничего слышно не было). Речь идет конечно же о заднем переключателе. Передним пока не пользуюсь
Тормоза в этом отчете можно и не упоминать. Просто хочется подчеркнуть, что я рад, что отказался от использования гидравлики. Ибо проблем с тормозами в этот раз было никаких, их работа не отличалась от эталона
От эталона сильно отличалась работа рулевой и составила все те же процентов 65-70. Это из-за смазки МС-1000 (о ней позже). Но на комфорт езды влияние работы рулевой колонки почти не оказывало. Может потому, что рулил мало
Еще хочу заметить, что нахождение велосипеда в тепле 1 минуту практически никак не сказалось на его работе. А вот 5-ти минутное пребывание, наоборот, почти вернуло велосипед к эталону. Накат после него составлял процентов 85-90 от эталонной величины
Собственно, вот и все наблюдения. Но теперь перейдем к смазке МС-1000
Напомню, что на данном велосипеде все подшипники промышленного типа, и все они перезабиты на смазку МС-1000. Исключение составляют промподшипники роликов заднего переключателя, в которых находится заводская смазка. И да, еще смазка в трещетке барабана тоже заводская
Ну и судя по вышеописанному видно, что как бы мне этого не хотелось, но смазка МС-1000 не самый лучший вариант при эксплуатации велосипеда при температурах, близких к экстремальным. Ее вязкость увеличивается при температурах ниже примерно 20 градусов мороза и при сильном минусе за окном становится существенной
Тут хочется ввести еще один фактор сравнения. В дальнейшем в этот же день велосипед использовался при менее низких температурах около -25 град. С, тем не менее влияющих на работу компонентов со смазкой МС-1000. При этом ухудшение кручения элементов было не таким заметным и составило 90-95 процентов от эталона
На основании этого и результатов эксперимента считаю вполне приемлемым в нашем регионе использование данной смазки во всех компонентах на многоскоростном велосипеде в повседневном режиме

Автор: Пан 10.01.2015 - 21:50
Цитата (BPS @ 10.01.2015 - 17:55)
И да, еще смазка в трещетке барабана тоже заводская

во-во... smile.gif поменянная смазка в барабане позволила прокатился в -32 не более 2-х км. - залегли собачки в барабане.

Автор: Gizmo 10.01.2015 - 22:50
Цитата (BPS @ 10.01.2015 - 17:55)
Но теперь перейдем к смазке МС-1000

Стоит попробовать МС-1400 Nord user posted image

а тысячная давно известна, что -18 предел её использования. При -20 уже заметно ухудшение.

Ну или на зиму использовать другие специализированные зимние смазки.

Автор: BPS 11.01.2015 - 18:39
Цитата (Gizmo @ 10.01.2015 - 22:50)
смазка в барабане

Тут дело может быть не только в типе смазки, но и в ее количестве. Нужно ее очень мало. А то сталкивался с тем, что собачки просто полностью в смазке лежали. Естественно мало-мальское загустение смазки даст о себе знать
Еще слышал где-то что жидкую смазку используют в барабане
Сам экспериментировать не стал, т.к. не смог барабан разобрать в свое время
Цитата (Gizmo @ 10.01.2015 - 22:50)
на зиму использовать другие специализированные зимние смазки

Это с ума можно сойти, если придется в межсезонье 2 раза в год смазку перебивать во всех узлах...
Мне вилку то лень разбирать перед зимой...

Автор: BPS 28.02.2015 - 20:13
Апгрейд №2
Заменил пару элементов

Первое - это передняя тормозная машинка. Раз сзади Avid BB5, то и спереди Promax'у не место. Хотя его работа летом меня устраивала вполне. Но откатал я на нем не так уж и много. Зимой передним тормозом не пользовался почти никогда. В общем, теперь красота наведена. Спереди тоже Avid BB5. Раньше уже ездил на таком комплекте тормозов. Их работу оцениваю средне. Вообще из механики мне реально понравились только тормоза Radius. Там и колодки побольше, и механизм грамотный. При умелой настройке - стоп кран. На BB7 не ездил никогда

Второе - это ротор переднего тормоза. Улучшение тоже претендует на звание косметического. Дело в том, что поменял я ротор Avid G2CS 160 мм на ротор Avid G2CS 160 мм. Казалось бы, зачем? Но! Позже выложу фото, на котором отражена суть отличий. Ну и еще новый ротор оказался легче предыдущего на примерно 15 %. Почему - непонятно...

Из концепции "велосипед за 10 тыс. руб." я, по прежнему, не вывалился. Но, как понимаете, качественных изменений в рамках бюджета ждать и не стоит

Автор: k.i.v 3.03.2015 - 10:00
Цитата
Первое - это передняя тормозная машинка. Раз сзади Avid BB5, то и спереди Promax'у не место. Хотя его работа летом меня устраивала вполне. Но откатал я на нем не так уж и много. Зимой передним тормозом не пользовался почти никогда. В общем, теперь красота наведена. Спереди тоже Avid BB5. Раньше уже ездил на таком комплекте тормозов. Их работу оцениваю средне. Вообще из механики мне реально понравились только тормоза Radius. Там и колодки побольше, и механизм грамотный. При умелой настройке - стоп кран. На BB7 не ездил никогда

просто шедевр biggrin.gif
стоп кран - это отрицательная характеристика тормозов.
ВВ5/7 как раз и отличает то что их можно адекватно настроить и постоянно пользоваться передним тормозом (который по секрету и тормозит).
задний используется для управления (и рисования на асфальте покрышками в юзе любителями радуисов)

Автор: BPS 3.03.2015 - 10:26
k.i.v
Стоп кран - это крайняя мера. Т.е. полная блокировка при нажатии небольшой силы. Раз так можно настроить, то и под себя его проще подогнать. Не получалось у меня ни на одних тормозах, кроме Радиусов, обеспечить тормозное усилие, как на гидравлике

Автор: k.i.v 3.03.2015 - 11:21
блокировка - это ПЛОХО, тем более при нажатии небольшой силы.
заблокированное колесо не тормозит!

что такое "тормозное усилие" я к сожалению не понимаю.
за то знаю что с нормальным тормозом можно ездить вообще без заднего тормоза, только с передним.
сам активно ездил так 2 недели включая лайтовое КК, когда задний временно вышел из строя. знаю кто ездит так постоянно.
так же знаю что у радиуса как у китайских вибрейков два положения вкл. и выкл.
множество знакомых с такими "тормозами" после нескольких уходов через руль на ровном месте, либо перестают пользоваться передним тормозом, либо максимально его ослабляют что он еле чиркает (ни о каком торможении одним передним и речи быть конечно не может)

з.ы.: я к чему это начал. замена на ВВ5 правильная, а вот логика "чтобы было одинаково" хромает.

Автор: CATAHuCT 3.03.2015 - 11:29
Цитата (k.i.v @ 3.03.2015 - 11:21)
знаю кто ездит так постоянно

Лол, я уже так больше полгода езжу, так и не прокачал тормоза laugh.gif
А у меня еще и гидравлика, и 203 ротор спереди laugh.gif (и шлем крепкий q_al.gif )

Автор: BPS 3.03.2015 - 11:45
k.i.v
Во многом с тобой согласен
Сам торможу летом только передом практически всегда. Зимой торможу только задним. Причем по снегу с полной блокировкой - и покрышки целы, и колодки не изнашиваются, и удовольствие обеспечено )
В замене на BB5 вижу логику именно только в красоте. Ибо Промакс спереди меня устраивал ровно на столько же, на сколько раньше устраивали BB5. Не вижу в них разницы "на голову"
Про 2 положения у Радиусов ты преувеличиваешь. Был ли у тебя опыт их личного пользования и настройки? Я то по опыту говорю, что мне они нравятся
Вообще хотелось бы услышать кого-нибудь, у кого был опыт использования BB7 и Радиусов. Чисто внешним конструктивом они очень похожи. Колодки большие, рычаг одинаковый. При прочих равных это главные факторы, влияющие на торможение в механических тормозах

Добавлено (@ [mergetime]1425365259[/mergetime])
Ни разу, кстати, не менял еще колодки в заднем тормозе. Зато передние "уходят" на раз...

Добавлено (@ [mergetime]1425365362[/mergetime])
Тормозное усилие в моем понимании - это сила, с которой нужно давить на ручку, чтобы добиться полной блокировки. Познается только в сравнении, т.к. зависит от скорости, влажности и пр. факторов...

Автор: Gizmo 3.03.2015 - 12:44
Цитата (CATAHuCT @ 3.03.2015 - 11:29)
Цитата (k.i.v @ 3.03.2015 - 11:21)
знаю кто ездит так постоянно

Лол, я уже так больше полгода езжу, так и не прокачал тормоза user posted image
А у меня еще и гидравлика, и 203 ротор спереди user posted image (и шлем крепкий user posted image )

user posted image

Автор: Rage 3.03.2015 - 14:16
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 11:45)
Тормозное усилие в моем понимании - это сила, с которой нужно давить на ручку, чтобы добиться полной блокировки. Познается только в сравнении, т.к. зависит от скорости, влажности и пр. факторов...

ошибочное мнение про усилие до полной блокировки )))
т.к. при прочих равных срыв колеса на блокировку (в юз) будет зависеть от покрытия и резины
на льду вообще большого усилия не надо

а вот на поверхности с очень хорошим сцеплением как раз разница и должна появиться

а вообще есть еще куча факторов smile.gif

Автор: BPS 3.03.2015 - 14:46
Rage
Так я и написал, что много факторов. И все заметно только в сравнении при прочих равных. Для этого покатать нужно и на том и на другом

Добавлено (@ [mergetime]1425376085[/mergetime])
Я вообще специально задний ротор поставил на 140. В частности для того, чтобы колесо блокировать меньше возможностей было

Автор: k.i.v 3.03.2015 - 15:05
в личном пользовании к счастью не было, только у знакомых которые "обслуживаются" у меня.

в первую очередь у радиусов/промаксов и подобных убого организован подвод не двигающейся колодки (есть даже не на всех моделях).
у авид это удобная крутилка (в случае с ВВ7 есть возможность подводить обе колодки, что очень круто)

так же у них отсутствует возможность изменения натяжения обратной пружины.
видимо из-за того что они рассчитаны на использование на ашаноподобных велосипедах, рубашки и тросики которых вряд ли будут обслуживаться и содержаться в хорошем состоянии,
пружина там довольно лютая чтобы нормально возвращать тросик.
из-за этого чувствительность данных тормозов стремится к нулю.
нужно обладать чутьем супергероя чтобы понимать когда колесо уходит в юз.
именно по этому 99% пользователей данных тормозов тормозят именно юзом - вкл-выкл.

как то так

Автор: mick9 3.03.2015 - 16:13
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 11:45)
Сам торможу летом только передом практически всегда. Зимой торможу только задним.

по норм. всегда 2-я тормозят biggrin.gif

Автор: BPS 3.03.2015 - 16:24
Цитата (mick9 @ 3.03.2015 - 16:13)
по норм. всегда 2-я тормозят biggrin.gif

Дело привычки. Зимой передний трогать опасно. Ну если не на шипах, конечно
Летом передком эффективнее, порой, даже чем двумя. Ибо зад сорвать может. Плюс при торможении чисто передним часть инерции уходит в вилку. Тут, конечно, опять все спорно. Ибо вилку жалко. Дело вкуса, как говорится )

Автор: versiya 4.03.2015 - 08:43
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 16:24)
Летом передком эффективнее, порой, даже чем двумя

Однозначно нет.
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 16:24)
Ибо зад сорвать может

И? Как ни крута, а дополнительное сопротивление качению покрышка создавать будет, соответственно помогать торможению.
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 16:24)
Летом передком эффективнее

Только если не в плане качества и мощи торможения, а с экономической стороны. Ибо альтернативными издержками торможения передом являются новые покрышки сзади =) Как ни крути, а вариант с передним тормозом более экономически выгоден...

Автор: BPS 4.03.2015 - 12:12
versiya
Да можно тормозить и двумя без срывов заднего. Просто практика нужна и привычка к тормозам
Вообще два тормоза не просто так на велосипеде )

Автор: Алексей 4.03.2015 - 12:14
Цитата (ПВК @ 4.03.2015 - 12:13)
Жопку надо свешивать.

Чо?

Автор: BPS 4.03.2015 - 12:18
Ну и, да. Перераспределение веса тоже в путь

Цитата (versiya @ 4.03.2015 - 08:43)
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 16:24)
Летом передком эффективнее, порой, даже чем двумя

Однозначно нет.
Цитата (BPS @ 3.03.2015 - 16:24)
Ибо зад сорвать может

И? Как ни крута, а дополнительное сопротивление качению покрышка создавать будет, соответственно помогать торможению.


Ну тогда еще можно и ноги с педалей на асфальт ставить. Тоже сопротивление. Ну и вообще упасть на бок и за корни цепляться. Вот и получится, что торможение тормозами вообще не самое эффективное smile.gif
Это я к тому, что блокированное колесо помимо сопротивления еще и такой фактор, как управляемость снижает. Поэтому и сомневаюсь в большей эффективности

Автор: Gizmo 4.03.2015 - 15:38
Цитата (ПВК @ 4.03.2015 - 15:30)
Блокированное щаднее колесо во многих случаях управляемость повышает 

Это все знают! Торможение становится ЧОТКИМ bd.gif

Автор: Алексей 4.03.2015 - 15:53
ПВК наркоман q_al.gif

Автор: BPS 7.03.2015 - 18:54
Итак
Найдите 10 отличий smile.gif
user posted image
На фото 2 ротора Avid G2CS 160 мм
Помимо отличий внешнего характера, есть существенная разница в весе. Левый - 114 г, правый - 98 г (что, кстати, совпадает с весом Avid HS1)
В чем, собственно, прикол?..

Автор: mick9 7.03.2015 - 21:04
BPS
зачем по весу заморачиваешься?

Автор: BPS 7.03.2015 - 21:26
mick9
Заморочился скорее по красоте. Ибо направление отверстий на заднем и переднем роторах не совпадало. Потом уже обнаружил, что вес отличается. Ну и всегда приятнее поставить что-нибудь полегче

И еще...
Цитата (mick9 @ 7.03.2015 - 21:04)
зачем по весу заморачиваешься?

Кто бы говорил smile.gif
Цитата (mick9 @ 1.03.2015 - 09:47)
Продам задний переключатель
...
причина продажи, переход на другой перекл меньшего веса.


Волнует все-таки вопрос, почему так сильно отличаются роторы в рамках одной модели...

Автор: Morro 7.03.2015 - 21:36
Цитата (BPS @ 7.03.2015 - 18:54)
Avid G2CS 160 мм

Цитата (BPS @ 7.03.2015 - 18:54)
Найдите 10 отличий

КАМНО!!!!!
они еще и толщиной отличаются, причем толщиной рабочей плоскости!!!!, что отвратительнейшим образом сказывается на торможении!!!
я бы выкинул оба! ну, так, - на всякий случай, чтобы не поставить куда-нибудь случайно

Автор: CATAHuCT 9.03.2015 - 09:26
Вот правду в народе говорят - когда коту заняться нечем он яйца лижет (гусары, молчать, свои он лижет, свои). Так и тут, вместо того чтоб катать народ 10г на роторах экономит и направление дырощег сверяет wacko.gif
Кстати, а не приходило в голову что роторы тупо разной стороной кверху лежат? Об етом и надписи намекают к слову. Да и и дырощками может бяда поправится...

Автор: BPS 9.03.2015 - 12:40
Цитата (CATAHuCT @ 9.03.2015 - 09:26)
вместо того чтоб катать

Одно другому не мешает smile.gif
Цитата (CATAHuCT @ 9.03.2015 - 09:26)
разной стороной кверху лежат?

Лежат лицевой стороной вверх. Направление вращения в таком положении совпадает. Стрелочки тому свидетельство

Автор: Duck Killer 9.03.2015 - 13:10
левый ротор ненастоящий,
это же китайская подделка

Автор: wowka38 9.03.2015 - 13:29
Поверим официальному представителю магазина . Кстати , в инете встречаются оба ротора , но вот тех, что слева - гораздо меньше . Палево , короче .

Автор: BPS 9.03.2015 - 14:01
Цитата (Duck Killer @ 9.03.2015 - 13:10)
левый ротор ненастоящий

Были подозрения... Но уж слишком качественно сделан

Есть еще версии:
- ограниченный выпуск;
- пробная партия;
- прототип...

Автор: Duck Killer 9.03.2015 - 14:11
Цитата (BPS @ 9.03.2015 - 14:01)
прототип...

bj.gif
Цитата (BPS @ 9.03.2015 - 14:01)
Но уж слишком качественно сделан

посмотри срез на роторе лакированный?

Автор: BPS 9.03.2015 - 14:20
Срез?... huh.gif

Автор: Duck Killer 9.03.2015 - 15:25
Цитата (BPS @ 9.03.2015 - 14:20)
Срез?... 

боковина biggrin.gif

Автор: BPS 9.03.2015 - 16:42
Распилил ротор болгаркой. На срезе никакого лака нет!

Автор: wowka38 9.03.2015 - 17:31
Цитата
Распилил ротор болгаркой.

И никто не узнает , где могилка его .....
Цитата
боковина

...торец...... Капец ротору , короче .

Автор: Duck Killer 9.03.2015 - 20:14
Цитата (BPS @ 9.03.2015 - 16:42)
Распилил ротор болгаркой. На срезе никакого лака нет!

значит херня китайская,
пили следующий ротор user posted image

Автор: KA6AH4NK 9.03.2015 - 20:19
bj.gif

Добавлено (@ [mergetime]1425914454[/mergetime])
bj.gif Жжоте! Ребята!
Цитата (Duck Killer @ 9.03.2015 - 20:14)
пили следующий ротор

Точно, патом расскажешь!

Автор: BPS 9.03.2015 - 21:41
Если серьезно, то отверстия в роторе по периметру покрашены чем-то черным. Краской или лаком
Duck Killer
Ты об этом?

Автор: KeNi 9.03.2015 - 21:49
ребро ротора,торец, та плоскость по которой ты толщину измеряешь. ..должна быть черной

Автор: BPS 10.03.2015 - 19:00
Цитата (KeNi @ 9.03.2015 - 21:49)
ребро ротора,торец, та плоскость по которой ты толщину измеряешь. ..должна быть черной

Да. Черные торцы. На обоих роторах

А еще в сети развесовку находил. Так вот, для G2CS более характерен вес 114 (еще встречался 106 и около того), нежели 98...

Вопросов стало больше, чем ответов...

Автор: CATAHuCT 10.03.2015 - 20:28
Цитата (BPS @ 10.03.2015 - 19:00)
Вопросов стало больше, чем ответов...

user posted image

Автор: Duck Killer 10.03.2015 - 20:54
Цитата (BPS @ 10.03.2015 - 19:00)
Вопросов стало больше, чем ответов...

Значит ты оба ротора шняжные выпросил bn.gif

Добавлено (@ [mergetime]1426004948[/mergetime])
проси у меня, у меня все со справкой! ay.gif

Автор: BPS 10.03.2015 - 21:33
Цитата (Duck Killer @ 10.03.2015 - 20:54)
оба ротора

Вообще, у меня их 5... На всех краска на торцах. 2 из них с завода на веле...

Автор: Duck Killer 10.03.2015 - 21:35
Цитата (BPS @ 10.03.2015 - 21:33)
2 из них с завода на веле...

какой завод, такие и роторы..

Добавлено (@ [mergetime]1426005371[/mergetime])
BPS
в магазине надо покупать велик, а не на заводе ay.gif

Добавлено (@ [mergetime]1426005409[/mergetime])
Цитата (BPS @ 10.03.2015 - 21:33)
Вообще, у меня их 5..

пятитормозый BPS! это что такое? bj.gif

Автор: BPS 11.03.2015 - 00:20
Цитата (Duck Killer @ 10.03.2015 - 21:35)
это что такое?

Ну кто-то с 3 цепями катает...
Решил с 5 роторами попробовать smile.gif

Автор: BPS 19.03.2015 - 13:22
Опасен!
Надеюсь, временно

С наступлением весны появилась возможность использовать передний тормоз "на полную катушку". И вот тебе нежданчик... Не тормозит он практически нифига. Уже мысль появилась обратно откатиться на Промакс
В добавок ко всему по собственной глупости и лени сломал задний тормоз
Ладно, покрытие не позволяет вваливать по полной, без ущерба для внешнего вида одежды. Перемещаюсь тихонько. Но к экстренным ситуациям готов менее, чем никак (

Автор: KeNi 19.03.2015 - 13:28
Колодки поди в масле искупал. Была проблема с BB-5 на веле жены. Вроде как после танцев с бубном шестигранником настроил их, но нравились они мне меньше чем старые добрые HAYES MX-2. Снял в итоге авид, поставил хагис, за 3 минуты все настроил user posted image
Регулировок на авидах больше, но чет нифига они так и не настраивались. И пружинка у них жестче чем на хагисах.

Автор: BPS 19.03.2015 - 15:47
Цитата (KeNi @ 19.03.2015 - 13:28)
Колодки поди в масле искупал

Вроде, был предельно аккуратен )

С BB5 в разные периоды встречи с ними проблемы были. Но в последнее время задний тормоз не капризничал. Ну а жесткая пружинка скорее плюс, чем минус. Особенно, когда рубашки подзагаживаются. У Радиусов, кстати, компромиссное решение в этом плане реализовано. Мягкая пружинка и пара подшипников с неимоверным количеством шариков ). Это практически исключает трение в самом калипере, позволяя пружинке бороться только с тросиком )

Позже дам переднему тормозу "вспотеть" пару раз скатившись по крутым горкам. Может придет в себя. Пока на повестке дня восстановление заднего калипера

Автор: ful 19.03.2015 - 16:28
Может масса роторов разная из-за разной степени износа этих самых роторов?

Автор: BPS 19.03.2015 - 16:48
Цитата (ful @ 19.03.2015 - 16:28)
Может масса роторов разная из-за разной степени износа этих самых роторов?

Такое можно предположить. Но визуально износ не заметен ни там, ни там... На фото, конечно, не видно. Но износ на разницу в весе в 15 % - это серьезный износ, если учитывать, что носится только дорожка
И еще это не объяснит различие в форме роторов...

Автор: BPS 23.03.2015 - 14:39
Машинку заднюю восстановил
Передние колодки притерлись, и торможение улучшилось. Однако возможность перелететь через руль при торможение передом пока отсутствует

Автор: Gefi 24.03.2015 - 10:19
Цитата (BPS @ 23.03.2015 - 14:39)
Однако возможность перелететь через руль при торможение передом пока отсутствует

Оно тебе надо? smile.gif этож больно)

Автор: BPS 24.03.2015 - 13:25
Цитата (Gefi @ 24.03.2015 - 10:19)
Оно тебе надо? smile.gif этож больно)

Боль пройдет, а удовлетворение от работы тормоза останется надолго smile.gif

Автор: CATAHuCT 24.03.2015 - 13:52
Цитата (BPS @ 24.03.2015 - 13:25)
Боль пройдет, а удовлетворение останется надолго

user posted image

Автор: Gefi 24.03.2015 - 19:44
CATAHuCT
bj.gif

Автор: BPS 25.03.2015 - 13:11
Ухудшение работы тормозов сейчас еще связано с состоянием дорожного покрытия. Иногда приходится преодолевать водные преграды, где находишься в жидкости едва ли не по каретку. Ну а жижа это сами догадываетесь какого состава. Бензин, масло, реагенты... В общем, все это попадает на роторы напрямую или посредством брызг, оставляя жирную пленку на тормозной поверхности. Затем переносится на колодки, с предсказуемым результатом. Все не так плачевно, конечно, но все же...

Автор: BPS 26.03.2015 - 13:48
Возник вопрос, стоит ли менять обода

Последние несколько месяцев (более полугода), около 3-4 тыс. км использую обода, которые в описании вела. Это Alexrims RHD 559x17 Specialized {26". 32 дыры. Двойной, пистонированный. 559x17}
В общем и целом обода неплохие. Главное достоинство - вес
Но есть два нюанса
Во-первых, узковаты. Покрышки шириной 1,95-2,1 ведут себя на них неадекватно порой
Во-вторых, шибко мягкие (возможно, в силу первого фактора). Поэтому колеса очень часто теряют настройку. И вообще очень сложно вывести их при протяжке до идеала. Можно, конечно, но сложно. А после обкатки опять уводит. Как пластилин они. Капризные, в общем

Появилась возможность поменять эти обода на Weinmann Taurus-2000 {26". 32 дыры. Двойной, пистонированный. 559x19}
Из плюсов жесткость и ширина. Из минусов вес и переспицовка

Так вот стоит ли заморачиваться? Или для моих целей разницы я не почувствую. И насколько капризны они по сравнению с действующими
Используется вел в каждодневном круглогодичном режиме в качестве дорожно-тротуарного транспорта по городу и окраинам, а так же летом в автономных путешествиях по горам и долам

Автор: OOS 26.03.2015 - 14:01
Цитата (BPS @ 26.03.2015 - 13:48)
Так вот стоит ли заморачиваться?

одна фигня, обод тут вообще не причем.
19 мм против 17 - та же фигня)))
Не варик короче)

Автор: BPS 27.03.2015 - 11:33
Цитата (OOS @ 26.03.2015 - 14:01)
одна фигня, обод тут вообще не причем.

Ну что тут при делах тогда? Раньше ездил на более жестких/тяжелых/широких ободах, проблем описанных не возникало
Цитата (OOS @ 26.03.2015 - 14:01)
19 мм против 17 - та же фигня)))

Волнует вот это
user posted image
Более широкий обод призван побороть эту проблему
Надо сказать, что проблема не так уж и критична. Да и возникает преимущественно на низком давлении. Но не приятно все равно

Хотелось бы услышать мнение о Таурусах. У кого реальный опыт пользования и наблюдения за ними

Автор: Rage 27.03.2015 - 12:21
BPS
если менять из-за проблемы, описанной на картинке, то и ставить тогда что-то с шириной 21-23мм

Автор: BPS 27.03.2015 - 12:29
Rage
Выбираем из того, что есть )
Думаю, что для 1,95 покрышек 19 мм - вообще шикарно будет. Для 2,1 - не знаю еще
Хотя для 1,95 такие "завалы" меня и не беспокоят
Чисто теоретически подозреваю, что 17 мм для 1,95 будут сопоставимы 19 мм для 2,1
Верно мыслю?

Автор: OOS 27.03.2015 - 12:43
Цитата (BPS @ 26.03.2015 - 13:48)
Поэтому колеса очень часто теряют настройку. И вообще очень сложно вывести их при протяжке до идеала.

Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 11:33)
Волнует вот это

Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 11:33)
Более широкий обод призван побороть эту проблему

Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 11:33)
Хотелось бы услышать мнение о Таурусах. У кого реальный опыт пользования

Во-первых: в чем проблема-то? Жесткость обода не устраивает? Или замятие покрышки в поворотах?

Во-вторых - катал на таурусах сезон. Заводская протяжка спиц была не айс. В конце сезона пришлось немного выправлять.

Вывод - обод, сам по себе, не держит радиальную нагрузку. Ее держат спицы. Протяжка решает. Но нормально ее могут сделать единицы.

Замятие покрыхи - все жду, когда же я начну так катать, что бы меня эта проблема стала волновать. А для этого надо очень круто закладывать повороты.

Автор: Rage 27.03.2015 - 13:34
Цитата (OOS @ 27.03.2015 - 12:43)
Замятие покрыхи - все жду, когда же я начну так катать, что бы меня эта проблема стала волновать. А для этого надо очень круто закладывать повороты.
а еще покрышка с тонкими боковинами и катать на низком давлении при этом

Автор: BPS 27.03.2015 - 13:47
Цитата (Rage @ 27.03.2015 - 13:34)
в чем проблема-то? Жесткость обода не устраивает? Или замятие покрышки в поворотах?

И то, и то в равной степени. Если говорить о жесткости, то только в плане удержания настройки
Цитата (Rage @ 27.03.2015 - 13:34)
Замятие покрыхи - все жду, когда же я начну так катать, что бы меня эта проблема стала волновать. А для этого надо очень круто закладывать повороты.
а еще покрышка с тонкими боковинами и катать на низком давлении при этом

Вот все перечисленные факторы и дают такой эффект при узком ободе и широкой покрышке. Личный пример: при медленном проколе Самми слики 2,1 на 17 мм ободах к концу дня начинают плыть в поворотах. Тут еще фактор нагрузки на колесо имеет место быть, велорюкзак в частности

Автор: OOS 27.03.2015 - 13:57
Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 13:47)
при медленном проколе

WTF?)))

Добавлено (@ [mergetime]1427446955[/mergetime])
Личный (почти) пример: НобиНик 2.25 на 17 мм ободах, при нормальном таком трейл-АМ райдинге, ни куда не сползают. Те обода на 24 (!!!) спицах. Сезон нормального каталова (в компании профиков ДХ нашего края) = колеса все еще идеально ровные. Вот, что значит хорошая заводская протяжка.
это я, конечно, не про себя, а про товарища)))

Автор: BPS 27.03.2015 - 14:35
Цитата (OOS @ 27.03.2015 - 13:57)
при медленном проколе

WTF?)))

Ну это когда колесо спускает очень долго, и гораздо проще разик его подкачать, чем заморачиваться перебортовкой. Т.е. едешь так еще долго до серьезного прокола, а потом заодним оба латаешь

С НобиНиками не знаком. Может стенка у них пожестче. А то СамиСлики вообще в этом плане никакие
Куда за нормальной протяжкой идти?

Автор: OOS 27.03.2015 - 14:52
Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 14:35)
Куда за нормальной протяжкой идти?

Ну как вариант на Велту.
А вообще самому интересен этот вопрос - форма спицовки, какое напряжение в спицах надо создать? В технике спицовке ничего не знаю, так что гадать не буду.

Автор: slantschewbrjag 27.03.2015 - 16:00
Цитата (OOS @ 27.03.2015 - 14:52)
Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 14:35)
Куда за нормальной протяжкой идти?

Ну как вариант на Велту.
А вообще самому интересен этот вопрос - форма спицовки, какое напряжение в спицах надо создать? В технике спицовке ничего не знаю, так что гадать не буду.

А ещё Иван, который в "ЗДОРОВО" работал похоже знает толк в протяжке спиц, мне хорошо колесо правил Алексримсовское и даже за Mavic Aksium готов был взяться, но я не дал.

Автор: BPS 27.03.2015 - 16:21
slantschewbrjag
Выправить - это одно. А вот сделать так, чтобы не увело снова... Это уже профессионализм )

Автор: OOS 27.03.2015 - 16:28
Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 16:21)
Выправить - это одно. А вот сделать так, чтобы не увело снова... Это уже профессионализм )

+1

Автор: slantschewbrjag 27.03.2015 - 17:46
Цитата (BPS @ 27.03.2015 - 16:21)
slantschewbrjag
Выправить - это одно. А вот сделать так, чтобы не увело снова... Это уже профессионализм )

Так я потом около 800 км без проблем проехал на колесе, пока вел был продал.

Автор: BPS 27.03.2015 - 21:04
Мне в сервисах, кстати, говорили, что бывают такие обода, которые вывести сложно из-за их пластичности. Видимо, это мой теперешний случай
В общем, жду еще отзывов о Таурусах )

Автор: BPS 14.05.2015 - 00:00
Лопнула спица... sad.gif

Автор: GlobalTrolling 14.05.2015 - 00:26
учи баник smile.gif

Автор: BPS 9.06.2015 - 21:26
Вел временно не существует
Вернее, существует в состоянии двух коробок с деталями, ободов и рамы (не вошли в коробки)
Все детали отмыты от полугодичной грязи и ревизированы
Вес грязи суммарно превысил вес велосипеда )))
Надо сказать, что перебрать пришлось почти все. И что-то еще перебрать предстоит
Осенне-зимне-весенний период с пробегом около 4 тыс. км не дал ни единого шанса велосипеду предстать летом в прежнем виде

Велосипед будет собран по наличию свободного времени
Концепция кардинально не поменялась, но ряд узлов претерпят качественное изменение

Автор: GlobalTrolling 9.06.2015 - 21:32
ну, ясно, ждем теперь ph34r.gif

Автор: BPS 16.06.2015 - 03:40
Эх... Погода наладилась
Совсем не торопит собирать грязевой велик )

Автор: wowka38 16.06.2015 - 17:51
Цитата (BPS @ 16.06.2015 - 03:40)
Эх... Погода наладилась

тьфу...сглазил

Автор: BPS 17.06.2015 - 00:48
Цитата (wowka38 @ 16.06.2015 - 17:51)
тьфу...сглазил

Да не скажи
За сегодня успел два раза промокнуть до нитки под ливнем. И столько же раз высохнуть на солнце
При этом в центре дождя совсем не было. Асфальт сухой

Собрал колеса, кстати. Теперь на Таурусах

Автор: BPS 19.06.2015 - 12:31
Велосипед собран процентов на 98. Осталось оформить кое-какие мелочи
Но первые испытания уже пройдены! Вел получился просто огонь! Летит )
Результатом обкатки явились 8 дырок на правой ноге )))

Автор: BPS 20.07.2015 - 21:18
Апгрейд №3
Итак. Свершился летний апгрейд велосипеда. Напишу, что было изменено и зачем. Ну и опишу впечатления
Внимание!!! Много букв )
На фото в первом посте еще промежуточный вариант грипс (на локонах, для удобства снятия при доработке велосипеда) и не укороченная гидролиния заднего тормоза

Трансмиссия
Трансмиссия качественных изменений не претерпела. Были заменены элементы в основном по причине их износа. Кассета была заменена на кассету более высокого класса и низкого веса, при этом пришлось отказаться от звезды на 36Т. Цепь была поменяна в комплекте с замком

Колеса
А вот колеса преобразились почти полностью. Неизменным осталась только передняя втулка. Задняя втулка была заменена по причине износа. Эксцентрики были заменены на одинаковые лайтовые, ну и цвет поярче. Обода, как было решено в этой теме, стали пошире, в ущерб весу, конечно. Спицы и ниппели пришлось поменять в связи с другими параметрами ободов, ну и надо же было решать вопрос со сломанной спицей. Камеры пришлось заменить также вынужденно, т.к. предыдущие были взорваны в ходе бесконечных экспериментов. Ну а покрышки, как и планировалось на лето, стали менее злыми, более накатистыми и легкими, при этом приобретя антипрокольный слой

Тормоза
На летний период все-таки решил поставить гидравлику. Да еще и минералку. Получил бонус снижения веса. Задний ротор также схуднул на целый грамм благодаря замене болтов (парочка старых болтов, не выдержав весенних окислов, сломалась)

Остальное
Все элементы управления были поменяны в угоду смены цветовой концепции велосипеда. Руль стал черным, стал еще легче и уже. Колечки поменяли свои цвета и похудели. Подседел помимо смены цвета на черный приобрел еще два незаменимых качества: отсутствие сидбека и увеличение длины (в ущерб весу, естественно). Седло наконец-то стало удобным, а еще получило прорезь, сменило цвет и полегчало; титановые рамки придают некую элегантность

Выполненные работы
Работы было выполнено огромное количество. Помимо того, что многое на велосипеде менялось, все остальное тщательно перебиралось и ревизировалось. Так была перебрана вилка. Перебита смазка в подшипниках рулевой, педалей, роликов заднего переключателя, задней втулки. Каретка, пройдя ревизию, единственная оказалась в идеальном состоянии. Видимо, благодаря перевороту промов. Тормоза так же были перебраны и прокачаны. Все заново настроено и подогнано

Итоги
Итак. В результате совершенного апгрейда велик значительно похудел, сбросив почти полкило лишнего веса. Самое удивительно, что агрегат остался в концепции "велосипед за 10 тыс. руб." Стоимость компонентов наличными в данной версии составляет 9985 рублей

Впечатления
Сказать, что я доволен - не сказать ничего. Начнем по порядку

Вилка. Просто сказка. Волшебство да и только. Тут два фактора. Производитель угадал под меня с пружиной. А я, в свою очередь, угадал со смазкой. Работа вилки подо мной на 5+. Ни мой Рекон, ни приятельская Фокса, ни различные дуалэйровские Торы подо мной так не работают, и сильно уступают моей бюджетной РоксШоксочке

Трансмиссия. Кассетой так же очень доволен. По началу переживал, что не будет хватать 36-й звезды. Ан нет. За прошедший год я прилично прокачался в силовом плане и выносливости. 32 звезда оказывается даже больше, чем необходимо в тех местах, где раньше пилил на 36. А короткий шаг кассеты дает дополнительное наслаждение при частых ускорениях и замедлениях

Колеса. Разница в накате конечно колоссальная. Причем сказываются не только покрышки, но и плавное вращение задней втулочки (подшипник прежней разбило очень сильно). Ну и конечно же радует, что покрышки не гуляют. А сидят ровнехонько. Не приходится протягивать каждые несколько сот км. Все обошлось предварительной протяжкой, обкаткой и окончательным выведением колес. На низком давлении хоть и проехал всего несколько км, но плывут покрышки явно меньше

Тормоза. Это вообще открытие для меня. Тектровская простенькая гидра оказалась для меня почти пределом мечтания гидравлических тормозов. Очень мягонькие, при этом очень цепкие. Модуляция в очень широком диапазоне позволяет без различных блокировок и перелетов через руль осуществить почти моментальную остановку с минимальным тормозным путем. Бесшумные (хотя это заслуга скорее материала колодок). Жаль, что на минералке. Из тонкостей в работе замечен один необычный для меня факт: довольно медленное возвращение поршней на прежние места. При поездках пока никак не сказывается, но в стоячем положении можно баловаться томозными ручками. Еще у этих тормозов выявился очень важный плюс, который таки дал им шанс отправиться в путешествие взамен механики. Это конструкция самой машинки, которая вообще не выступает на наружную часть велосипеда, тем самым позволяя максимально близко установить багажник на перья. Теперь не придется ехать с большой консолью в креплении и постоянно подтягивать и проверять крепеж. Теперь можно грузить хоть все 40 позволенных кг на багажник

Управление. Наконец-то руль стал поуже! Старый обрезать было жалко, а этот в самый раз. Очень удачно угадал с подседелом. Теперь не могу представить, как я ездил в предыдущей посадке. Хотя свои плюсы, конечно, были и там. Ну а седло вообще отдельной похвалы заслуживает. Редко удается угадать с седлом. Идеальным вариантом до этого для меня являлось мое седло с 11 серии форварда. Но их не найти. А это довольно простое седло очень приятно удивило

В общем, велосипед предстал теперь в окончательном виде перед грядущим путешествием по горам и долам. Обкатка пройдена, работа узлов проверена. Хозяин счастлив. Чего еще нужно?...

Автор: BPS 27.07.2015 - 14:39
С огорчением вынужден предположить, что после путешествия данный велосипед перестанет существовать. Скорее всего состоится дербан

Автор: BPS 31.07.2015 - 02:03
Поменял каретку
По ходу, развлекухи ради smile.gif
Побочно сбросил еще 2 грамма! q_bp.gif

Автор: BPS 3.08.2015 - 14:05
Целевые испытания пройдены!
Не велосипед - самолет! Тока без крыльев )))

Автор: BPS 10.08.2015 - 15:38
Добавил фотографии. В том числе в сложенном виде
Добавил описание туристического оборудования. Для ценителей smile.gif

Автор: BPS 13.08.2015 - 00:34
Цитата (BPS @ 29.11.2014 - 21:39)
в результате всяческого рода обменов и ремонтов узлов, деталей накопилось на еще один велосипед. Но это уже другая история, ждите соответствующую тему

Все-таки успел перед отъездом собрать велосипед
Вот он: http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=21229

Автор: BPS 24.03.2016 - 15:25
На днях выяснилось, что мои посты в этой теме еще кто-то читает, поэтому, думаю, пора оставить краткий отчет о полугодовой жизни велосипеда
Внимание!!! Много букв )
Как многие знают из СМИ, данный велосипед прошлой осенью побывал в Армении. Но не многие знают, что помимо этого в осеннюю поездку велосипед увидел еще и Азербайджан, Турцию, несколько раз Грузию, и даже Иран, правда через пограничные заставы, но аж в двух местах (с двух границ разных стран). В указанной комплектации велосипед за 2 с лишним месяца проехал около 3,5 тыс. км по горам и долам Кавказа. Плюс ему пришлось пережить дважды увлекательнейшее путешествие в коробке через половину России. По маршруту Пермь - Москва - Ростов - Владикавказ. Ну и обратный путь
По возвращении в Пермь эксплуатация велосипеда продолжилась уже в зимних условиях, и идет до сих пор
Пришло время подвести итоги и дать отзыв некоторым узлам агрегата

Основное
Про раму ничего нового не напишу. Жести особо много не давал ей. Правда, при перевозках рама получила ряд новых косметических уродств, кое-где весьма серьезных. Благо на ходовые качества и надежность аппарата это никак не повлияло. По весне все подмажу, подкрашу, подклею
Вилка летом меня радовала особо. С маслом на лето угадал, поэтому при езде получал одно лишь удовольствие. Зиму тоже прошла без нареканий. Но зимой я от нее чудес и не ждал, т.к. масло не менял. До -15 градусов работала еще сносно, при более низких температурах подтупливала иногда довольно сильно. Стоит отметить, что перед летней переборкой были повреждены с наружной стороны сальники/пыльники на штанах, поэтому к настоящему моменту существенную часть масла из штанов вилка потеряла, однако на ее производительности это сказалось не сильно. Весенне-летнюю переборку вилки планирую только ради замены этих самых сальников
И еще хочется оставить тут заметку на счет амортизационной вилки в горах. Заметку для туристов. Ригидки в топку! По автобанам Европы на них ездите сколько угодно. А соваться в регионы, где ремонт дорог не производится по пол века, и укладка новых идет по технологиям 20-летней давности, - надо быть отчаянными ребятами. Помимо явного дискомфорта можете получить и существенные финансовые потери. Случаи известны
За свои путешествия встречаю много туристов. На разной велотехнике. От ашанбайков до лежачих велосипедов. Но большинство европейцев ездит по шаблонным канонам: 28 колеса и жесткая вилка. И то, и то оставьте себе для покатушек вокруг дома где-нибудь у себя в Германии…
Извиняюсь за оффтоп

Продолжение следует...

Автор: Алексей 24.03.2016 - 15:52
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 16:17)
На днях выяснилось, что мои посты в этой теме еще кто-то читает,

Мало того! Ты сетовал, что твой ник не зарифмовали, так я наваял! Ту тему закрыли - тут запилю:

На просторах велопермьру люди фичи предлагают
Между их объяв прещедрых зорко реет БэПээСник
Быстрый, молнии подобный…
Вот увидел он про джерси
Вот трусняк в обтяжку клёвый и другие велоштуки
Радость чувствуется в кликах
В этих кликах ОБЛАДАНЬЕ

Глупый юзер робко хочет
за халявой после смены
Только гордый
БэПээСник реет смело и свободно
над дорожным реагентом!
Всё быстрее и быстрее
достигает он успеха,
И никто без телепорта БэПээСа не обгонит.

Автор: Gizmo 24.03.2016 - 16:01
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 16:17)
Помимо явного дискомфорта

ну пусть будет по твоему. Уже наверное 4-й или пятый год являюсь счастливым обладателем как минимум трех ригидных вилок. "Очень некомфортно себя чувствую" laugh.gif пусть будет по твоему

Автор: CATAHuCT 24.03.2016 - 16:11
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 16:17)
И то, и то оставьте себе для покатушек вокруг дома где-нибудь у себя в Германии…

ШТА?
user posted image

Автор: Gizmo 24.03.2016 - 16:20
Цитата (CATAHuCT @ 24.03.2016 - 17:03)
ШТА?

не рви человеку моск. Страдай!

Автор: CATAHuCT 24.03.2016 - 16:30
Цитата (Gizmo @ 24.03.2016 - 17:12)
Страдай!

ладно чо...
user posted image

Автор: Gefi 24.03.2016 - 16:34
CATAHuCT
laugh.gif

Автор: BPS 24.03.2016 - 17:27
Алексей
ay.gif
Летом все твое будет, не переживай )))
Gizmo
Ну вот с трудом я поверю что ты будешь наслаждаться поездкой по какой-нибудь разбитой гравийке на протяжении нескольких десятков километров, имея под собой жесткую вилку, узенькую покрышку и резиновые грипсы...
Как бы случай пройденный. В 14-м году оказавшись на перевале в Хуло с более-менее амортизирующей вилкой, девушке пришлось перебинтовывать руки... А сколько европейских ригидоводов на 28 колесах мы там встретили... Реально жалко ребят
Для каждых условий свое оборудование
И это все я не с потолка. Они сами тыкают в мою вилку и восхищаются
CATAHuCT
В том, что ты выложил, покрышки работают лучше воздушной вилки ))) Только вот все равно я туристам этот вариант порекомендовать не могу

Автор: Алексей 24.03.2016 - 17:34
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 16:27)
Алексей
user posted image
Летом все твое будет, не переживай )))

Вот счастье то привалит 1_009.gif

Автор: Morro 24.03.2016 - 17:37
Цитата (Алексей @ 24.03.2016 - 17:34)
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 16:27)
Алексей
user posted image
Летом все твое будет, не переживай )))

Вот счастье то привалит user posted image

Значит, поделим!? ad_old.gif

Автор: Алексей 24.03.2016 - 17:47
Шиш тебе, БэПээС сказал, что я буду главный по халяве ao.gif

Автор: CATAHuCT 24.03.2016 - 17:52
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 17:27)
В том, что ты выложил

Воу-воу, это я вообще-то dry.gif
И нифига не в германии. И не около дома
Что я делаю не так?

Автор: Morro 24.03.2016 - 17:54
Цитата (CATAHuCT @ 24.03.2016 - 17:52)
Что я делаю не так?

Едешь!

Автор: Gizmo 24.03.2016 - 18:01
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 17:27)
Ну вот с трудом я поверю что ты будешь наслаждаться поездкой по какой-нибудь разбитой гравийке на протяжении нескольких десятков километров, имея под собой жесткую вилку, узенькую покрышку и резиновые грипсы...

user posted image
http://picasaweb.google.com/106405447288052399265/2012081719#
отчеты вломы искать так что фотками наслаждайся. Хотя отчеты все на ВП есть
user posted image
http://picasaweb.google.com/106405447288052399265/2012062729#
user posted image
http://picasaweb.google.com/106405447288052399265/282012#

И это все на дрищебайке заметь. Все эти отчеты на ВП есть и это лишь малая из них часть. Все они проходили в режиме полного бездорожья и практически не спешиваясь.
Не сказать чтобы я страдал...

Добавлено (@ [mergetime]1458824629[/mergetime])
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 17:27)
Реально жалко ребят

зря. Хромолевая вилка правильная работает на гравийке лучше любой аммо. Аммо классно работает только с городскими бордюрами bn.gif

Автор: Le 24.03.2016 - 18:14
Цитата (Gizmo @ 24.03.2016 - 18:01)
Хромолевая вилка правильная работает

Там тебе бабочки нехилой амортизации добавляет еще user posted image

Автор: CATAHuCT 24.03.2016 - 18:24
Цитата (Le @ 24.03.2016 - 18:14)
бабочки нехилой амортизации добавляет еще

И шило в заднице laugh.gif

Автор: Gizmo 24.03.2016 - 18:58
Цитата (Le @ 24.03.2016 - 18:14)
Цитата (Gizmo @ 24.03.2016 - 18:01)
Хромолевая вилка правильная работает

Там тебе бабочки нехилой амортизации добавляет еще user posted image

ты псих штоле совсем?
Катал хоть раз с бабочкой???

Автор: GlobalTrolling 24.03.2016 - 20:45
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 17:27)
девушке пришлось перебинтовывать руки...

С этого момента поподробней бы...
Она упала или ей руки отбило макетом вилки?!

Автор: Morro 24.03.2016 - 20:49
Цитата (GlobalTrolling @ 24.03.2016 - 20:45)
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 17:27)
девушке пришлось перебинтовывать руки...

С этого момента поподробней бы...
Она упала или ей руки отбило макетом вилки?!

Просто она очень активно защищалась этими самыми руками!

Автор: GlobalTrolling 24.03.2016 - 20:54
Цитата (Morro @ 24.03.2016 - 20:49)
Просто она очень активно защищалась этими самыми руками!

От бэпээса или немцев на ригидах 28" которые тыкали в ее вилку и восхищались?! dry.gif

Автор: Le 24.03.2016 - 21:05
Цитата (Gizmo @ 24.03.2016 - 18:58)
ты псих штоле совсем?
Катал хоть раз с бабочкой???

Катал, и не раз, даже сам иё на велик купил, не себе, но по этой причине, кроме остальных плюсов. user posted image
Чета Паша разбуянился user posted image

Автор: Gizmo 24.03.2016 - 21:34
Никакого флекса аллю бабочка не дает. На грунте/гравии работает исключительно хромолевая вилка, ну и резина решает естественно

Автор: BPS 24.03.2016 - 22:23
Ладно. Уважаемые местные регидоводы, к суровым уральским ребятам мои советы не относятся )))
Тем же, кто реально решил покорять Кавказ, особенно по нетуристическим маршрутам, советую пересмотреть свое отношение к велосипедной вилке. Взвесить все "за" и "против" ригидки. Из аммовилки жесткую можно сделать одним действием, а вот обратный фокус невозможен )
Мой совет основывается на личном опыте и сожалениях многих зарубежных велотуристов о том, что вилка у них жесткая
Сам я очень люблю комфорт. И не меньше скорость, поэтому качаю 5 атм в колеса. В таком раскладе очень неприятно попадать в какую-нибудь колдобину на трассе, когда вилка заблокирована. Зимой же при температурах ниже -25 вилка стоит колом и мало-мальски спасают только неопреновые грипсы. Но даже при этом ездить по тротуарам становится неприятно из-за постоянной вибрации. Когда ездил со сломанной рукой, очень четко это ощущал, прикасаясь кистью к рулю

Цитата (GlobalTrolling @ 24.03.2016 - 20:45)
С этого момента поподробней бы...
Она упала или ей руки отбило макетом вилки?!

Были случаи и падений. Но бинтовать приходилось, чтобы не отбивало и не стирало макетом вилки от ударов и вибраций. Хотя и "макетом" то это можно с натяжкой назвать, крупные булыжники размером с кирпич вилка хавала, а вот с мелочью работать отказывалась. Иногда на радиалках, когда выезжали без груза, на спусках приходилось меняться велосипедами, благо одинаковая ростовка позволяла это делать без особого труда

Автор: BPS 24.03.2016 - 22:49
OOS
Я лично нет
Спутницы пишут. Но распространяли только среди своих да наших (близких и друзей)
Может где-то что-то всплывет
Есть фотоотчеты у меня в альбомах во ВК. Но даже там я еще последние фото не выложил

Автор: GlobalTrolling 24.03.2016 - 22:58
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 22:49)
Может где-то что-то всплывет

Все становится ясно!!!
никаких спутниц уже нет и впомине...
и даже если они и писали какие отчеты, то в пути это происходило а по приезду никакие отчеты нигде не появлялись, что наводит на мысль что ты маньяк и в каждый свой поход заманивал новых доверчивых барышень подальше, в т.ч на ближний восток.
Компетентные органы разберутся, я лишь сложил факты воедино.

Автор: Алексей 24.03.2016 - 23:03
Цитата (GlobalTrolling @ 24.03.2016 - 22:58)
Компетентные органы разберутся

Шариатский суд штоле? unsure.gif

Автор: Duck Killer 24.03.2016 - 23:19
Цитата (Алексей @ 24.03.2016 - 23:03)
Шариатский суд штоле?

"Божий суд" q_al.gif

Автор: BPS 24.03.2016 - 23:22
В открытом доступе http://sputnikarmenia.ru/exclusive/20151019/896695.html статья
Еще в прошлую поездку азербайджанский телеканал у нас интервью брал. Но вряд ли оно вышло на русском языке

Добавлено (@ [mergetime]1458845119[/mergetime])
Ну и еще были допросы у военных и в МВД. Возможно, в архивах соответствующих органов можно будет найти что-то интересное )))

Автор: BPS 24.03.2016 - 23:56
OOS
Это такой стиль путешествия. В моих поездках очень много необычных моментов, может поэтому я предпочитаю их не публиковать
Если объективно, то мы всегда готовы к полной автономке. Независимы от всего. Транспорт свой, жилье с собой, еда везде. Деньги просто не нужны
Ну а если субъективно, то в двух словах не опишешь, почему именно такой стиль. Просто он очень сильно расширяет возможности путешествия
Если вкратце, то между людьми существует 2 типа взаимоотношений: финансовый и человеческий. Дальше тему можешь развить сам. Здесь писать не буду
При определенном интересе, можем пообщаться в ВК или встретиться лично

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 00:26
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 23:56)
человеческий

всегда интересно повстречать такого человека в походе, однако чем ближе к цивилизации тем сложнее... ну в общем чего мне Вам рассказывать когда вы лучше меня.
В общем это весьма интересно!

Автор: Lady4 25.03.2016 - 06:29
Цитата (GlobalTrolling @ 24.03.2016 - 22:58)
никаких спутниц уже нет и впомине...

оу, меня уже похоронили...за плинтусом)

Цитата (OOS @ 24.03.2016 - 22:39)
а отчеты о вело-путешествиях где-нибудь пишешь?

Цитата (OOS @ 24.03.2016 - 23:48)
В статье пишут, что "без денег" путешествовали. Это как? И почему?


велосипед вроде, обсуждали bn.gif
Модераторы, подъем! q_bp.gif

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 09:34
Цитата (ledy4 @ 25.03.2016 - 06:29)
Модераторы, подъем!

Ну здесь я, чего шумишь?!

Автор: CATAHuCT 25.03.2016 - 10:06
Цитата (BPS @ 24.03.2016 - 22:23)
Тем же, кто реально решил покорять Кавказ, особенно по нетуристическим маршрутам, советую пересмотреть свое отношение к велосипедной вилке.

Сразу скажу, на Кавказе не был с велосипедом, пешком чуток погулял, это наверное какие-то особенно горные горы?
Вот тут достаточно горные горы или какие-то не очень горные горы? http://www.youtube.com/watch?v=Qy4YqaqgN74 а тут? http://www.youtube.com/watch?v=FvSjhvTJf9A или помедленней http://www.youtube.com/watch?v=7scoTAOyKiE bn.gif

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 10:09
Цитата (CATAHuCT @ 25.03.2016 - 10:06)
Вот тут достаточно горные горы или какие-то не очень горные горы? http://www.youtube.com/watch?v=Qy4YqaqgN74


Мне вот это больше нравится http://www.youtube.com/watch?v=bgKtuUwp6FE

Автор: Алексей 25.03.2016 - 10:09
Вот это уже глупо становится.... БэПээС говорит о тоненьких туго накачанных колёсах с аммо или без. Чего вы всё со своими фатами лезете?

Автор: CATAHuCT 25.03.2016 - 10:10
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 10:09)
вот это больше нравится

красиво, но не вписывается в концепцию серьезной дискуссии bn.gif

Добавлено (@ [mergetime]1458882699[/mergetime])
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 10:09)
Чего вы всё со своими фатами лезете?

Ну человек всех на ригидах послал в германию катать вокруг дома.
А я не хочу в германию, там беженцы, говорят нипанятна и дома у меня там нет ak.gif

Автор: Duck Killer 25.03.2016 - 10:24
Цитата (CATAHuCT @ 25.03.2016 - 10:10)
и дома у меня там нет 

тоже будешь беженцем biggrin.gif

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 10:25
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 10:09)
БэПээС говорит о тоненьких туго накачанных колёсах с аммо или без. Чего вы всё со своими фатами лезете?

ну я-то с тем же дрищебайком своим сравниваю. Не скажу, что там прямо колесищи. 2,25" покрыхи.

Автор: k.i.v 25.03.2016 - 12:00
фетбайкеризм головного мозга...в каждой теме вы их рьяно и бескомпромиссно рекламируете dash2.gif
того и гляди к шоссерам полезете, обоснуете что их тоненькие колеса говно.

человек изначально писал про регид на 28 колесах. самое толстое что я видел это 28х40 >> 1.6 и соответствующее давление. не говоря о том что на подобных байках вилка чаще алюминиевая. а вы разводите демагогию свою.

паша при твоих 50? кг и S ростовке ты сколько свои "дрищебайковские" 2.25 качаешь без миллиона килограмм в сумках?

человек качает 50psi(3.4атм) в свой семислик для которого максимум 58(4).
это к вопросу что качает 5 (70+). конечно его будет трясти.

Автор: BPS 25.03.2016 - 12:26
У Самми Слика максимум, вроде 4,5 атм. Я качаю 5
У Рубены 3,8 атм пишут на борту. Я качаю 5...
Проблема больше не в покрышках, а в ободных лентах появляется. Но об этом я напишу в обзоре колес
А пока у меня вопрос к знатокам...
Можно, конечно, на практике проверить. Но как-то руки не доходят...
Вот накачали мы 5 атм в колеса лежачего велосипеда. Поставили его ровно. И нагрузили массой килограмм этак 100. Насколько существенно изменится давление в камерах? Сможет ли поймать эту разницу манометр?

Добавлено (@ [mergetime]1458890863[/mergetime])
И, да... Чуть не забыл
Для всех условий грунта, погоды, времени года, типов поездки, соревнований, да и вообще перемещений в пространстве существует только один велосипед - фэтбайк!!!

Автор: OOS 25.03.2016 - 12:40
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 12:26)
Вот накачали мы 5 атм в колеса лежачего велосипеда. Поставили его ровно. И нагрузили массой килограмм этак 100. Насколько существенно изменится давление в камерах? Сможет ли поймать эту разницу манометр?

Чем меньше объем покрышки, тем больше увеличиться давление.
Чем больше начальное давление в покрышке, тем больше увеличиться оно.
Если насос с манометром, то проще провести эксперимент и узнать приращение)

Автор: BPS 25.03.2016 - 12:46
Цитата (OOS @ 25.03.2016 - 12:40)
Если насос с манометром, то проще провести эксперимент и узнать приращение)

В данном конкретном случае - да. Так и сделаю, если вспомню, когда на шинку буду не один заезжать
А вот если условия задачи усложнить?
Допустим, прыгнуть на снаряженном велике этак с метра высоты
И еще допустить, к примеру, что накачали мы колеса зимой, а экспериментировать стали после летней покатушки по черному асфальту в 50 градусную жару...
В общем, очень желательно вспомнить учебники физики и оценить влияние всех факторов на давление в покрышке

Автор: OOS 25.03.2016 - 12:52
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 12:46)
Допустим, прыгнуть на снаряженном велике этак с метра высоты
И еще допустить, к примеру, что накачали мы колеса зимой, а экспериментировать стали после летней покатушки по черному асфальту в 50 градусную жару...

Все это приближенно можно посчитать (а можно и достаточно точно, в САП симуляторе), только в чем практическая ценность этих расчетов?
Оговорюсь, что у меня ума не хватит посчитать)))

Добавлено (@ [mergetime]1458892841[/mergetime])
Цитата (k.i.v @ 25.03.2016 - 12:00)
фетбайкеризм головного мозга...

Дык вроде уже все к этому привыкли, по крайней мере на Веломании все на их оголтелый фанатизм уже забили.

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 13:00
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 12:26)
Вот накачали мы 5 атм в колеса лежачего велосипеда. Поставили его ровно. И нагрузили массой килограмм этак 100.

Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 12:46)
Допустим, прыгнуть на снаряженном велике этак с метра высоты
И еще допустить, к примеру, что накачали мы колеса зимой, а экспериментировать стали после летней покатушки по черному асфальту в 50 градусную жару...

Мне просто интересно. я тут посижу тихонько, можно?
Здесь точно что-то интересное.
PS: от себя скажу, что МТБ обода не рассчитаны на высокое давление. Могу рассказать почему если интересно.

Автор: BPS 25.03.2016 - 13:01
Одно время занимался восстановлением покрышек. Клеил их, шил, взрывал. Экспериментировал с разными камерами и давлением
Но до сих пор кое-какие моменты остались неясны
Нужны все эти данные для того, чтобы прикинуть, какой запас прочности закладывает производитель в покрышки/камеры. Почему некоторые камеры уже при 5 атм лопаются, когда другие при 8 держат
Сколько реально можно качать в покрышку больше того, что написано на борту
Еще часто на шиномонтажках слышал истории о том, что латки отклеиваются при нагреве до 70 градусов, и что допустить такой нагрев не так то уж и сложно. Хотя это, конечно, из другой задачи )))

Автор: GlobalTrolling 25.03.2016 - 13:04
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 13:01)
Но до сих пор кое-какие моменты остались неясны

Срочно едь в сколково там всё и выяснишь, таких самородков туда со всех деревень согнали af.gif

Автор: k.i.v 25.03.2016 - 13:05
Цитата
У Самми Слика максимум, вроде 4,5 атм. Я качаю 5

ну я со слов швальбы http://www.schwalbe.com/en/offroad-reader/sammy-slick.html

качать больше максимума стремно как раз из-за озвученных вопросов.
поймаешь яму на спуске и сорвет покрышку. производитель эти цифры не просто так рисует. меньше минимума будешь пробиваться (змеинный укус).

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 13:06
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 13:01)
Нужны все эти данные для того, чтобы прикинуть, какой запас прочности закладывает производитель в покрышки/камеры. Почему некоторые камеры уже при 5 атм лопаются, когда другие при 8 держат

Естественно зависит от класса покрышки и производителя. Более простые покрышки с избыточным запасом идут и посему на них никаких рассчетов не проводится с целью удешевления. Более дорогие покрышки уже идут без особого запаса прочности. т.е. при накачивании сверх положенного покрышка неизбежно получает невосстановимые повреждения которые скажутся в любой самый не подходящий момент.
Камеры ... ну камеры есть камеры. Если внутренняя часть покрышки и обода в порядке, обод сидит на посадочных полках то какая бы камера не была она не лопнет, лопнет покрышка или обод.

Добавлено (@ [mergetime]1458893249[/mergetime])
Цитата (k.i.v @ 25.03.2016 - 13:05)
меньше минимума будешь пробиваться (змеинный укус).

а меньше минимума убьешь борта если змеиными укусами покрышку не убьешь раньше

Автор: BPS 25.03.2016 - 13:15
Тем не менее, в любом случае, запас прочности у покрышки есть. И расчетные значения есть. И этим можно пользоваться
Допустим, производитель рассчитал максимальный рост давления в 6 атм. А покрышку спроектировал на 10 атм. Вот он и напишет на борту 4 атм
Но если при этом ты весишь не 100 кг, дропаешь не с метровой высоты, и вообще не делаешь много чего, что заложено в расчете, то рост давления составит, допустим 3 атм. Значит и накачать ты эту покрышку можешь до 7 атм
Вот приближенный практический смысл
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 13:06)
Камеры ... ну камеры есть камеры. Если внутренняя часть покрышки и обода в порядке, обод сидит на посадочных полках то какая бы камера не была она не лопнет, лопнет покрышка или обод.

Я тоже так наивно полагал раньше. Пока на личном опыте не убедился в обратном, что заставило отказаться от лайтовых камер на высоком давлении. Большинство лопается по шву или возле шва, но некоторые лопаются в непредсказуемом месте. И самое печальное, что происходит это только при повышении давления, и в стоячем колесе

Автор: OOS 25.03.2016 - 13:20
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 13:15)
Вот приближенный практический смысл

Смысл понятен. На мой взгляд, именно самому рассчитать реальный предел по давлению, неоправданно сложно и трудоемко.
Как вариант, поискать нормативы, стандарты или правила, на основе которых производитель делает покрышку. В этих документах, возможно есть запас прочности, или перечень нагрузок, которые должна выдерживать покрышка. Вот от этого и можно было бы оттолкнутся.

Автор: k.i.v 25.03.2016 - 13:21
а можешь накачать 4 и не парить мозги user posted image

зы: сам качаю меньше допустимого, но на безкамерке.

Автор: BPS 25.03.2016 - 13:30
Цитата (OOS @ 25.03.2016 - 13:20)
На мой взгляд, именно самому рассчитать реальный предел по давлению, неоправданно сложно и трудоемко.

Потому, для меня все расчеты, скорее всего, закончатся замерами давления на разгруженном и снаряженном велосипеде. Ну и по температуре до и после покатушки можно тоже сравнить. Если разница ощутима, то и запас большой, если нет, то большой для меня уже только риск )))
Лично мне 5 атмосфер хватает за глаза. А выход за пределы заводских параметров в 10-15 % можно допустить даже без всяких расчетов. Что я, собственно и делаю
Но вот ситуации, когда покрышку приходится сознательно перекачивать, нередки, когда садишь ее на обод. До 6 качаю почти всегда. Потом спускаю до 5. Не хотят покрышки с кевларовым бортировочным шнуром садиться "по хорошему"

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 13:41
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 13:30)
5. Не хотят покрышки с кевларовым бортировочным шнуром садиться "по хорошему"

а с мылом не пробовал?

Автор: BPS 25.03.2016 - 13:45
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 13:41)
а с мылом не пробовал?

С мылом не пробовал. Как-то не хочется запускать ничего скользкого в пространство между покрышкой и ободом. Да и мыло я с собой не вожу
Можно садить с водой. Вариант почти идеальный. Но на жаре вода быстро испаряется, поэтому метод не всегда приемлем
Еще можно в два этапа качать: накачать до 2,5-3,5 атм, покататься немного, покрышка сядет, дальше качать уже сколько нужно. Но этот вариант неудобен

Автор: KA6AH4NK 25.03.2016 - 13:53
Если тебе принципиально нужны дубовые калеса купи шоссер туда даже 11 атмосфер можно затолкать. И не ипать мозг людям тем, что камера или покрышка у тебя лопнула. И вообще нафиг в МТБшном велике такие давления af.gif

Автор: Алексей 25.03.2016 - 13:55
Цитата (KA6AH4NK @ 25.03.2016 - 13:53)
И вообще нафиг в МТБшном велике такие давления

+1

Автор: GlobalTrolling 25.03.2016 - 13:57
Ему на шоссере ручки отбивает а мтб на рекомендуемом давлении не едет q_al.gif

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 13:57
Цитата (KA6AH4NK @ 25.03.2016 - 13:53)
И вообще нафиг в МТБшном велике такие давления

Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 13:06)
лопнет покрышка или обод.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=156346&start=0&rid=0
И это не единичный случай... могу массу таких ободов найти в том числе обод Ильи который порвало на подъезде к истоку р.Кама. неприятная фиговина q_al.gif

Добавлено (@ [mergetime]1458896336[/mergetime])
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 13:45)
С мылом не пробовал. Как-то не хочется запускать ничего скользкого в пространство между покрышкой и ободом.

мыло в отсутствии воды засыхает и работает не хуже герметика, и уж точно не даст доп. эффекта в проворачивании покрышки на ободе. У меня с мылом даже на 5PSI покрыха не проворачивалась если сидела на полках как положено. Ну да ладно. куда мы со своими советами лезем...

Автор: BPS 25.03.2016 - 14:02
Цитата (KA6AH4NK @ 25.03.2016 - 13:53)
И вообще нафиг в МТБшном велике такие давления af.gif

Это не МТБшный велик. Есть претензия на универсализм. Ибо я на нем и по горам ползаю и по трассе вваливаю
Если бы речь шла о чем-то одном, то и оборудование было подобрано под соответствующие цели
В городских условиях, например, можно поставить слики на 1,5 и не заморачиваться давлением вовсе. Как много людей с этого форума так делает? Большинство продолжает ездить на грязевой или полусликовой резине весь сезон по асфальту городских улиц. Я уж не говорю о том, что встречаю периодически в городе фэтоводов. Ладно хоть на дорогу не вылазят )))

Добавлено (@ [mergetime]1458896745[/mergetime])
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 13:57)
мыло в отсутствии воды засыхает

Так не по суху же постоянно после этого ездить...
Хотя не спорю. Все варианты хороши, если результат достигнут

Автор: GlobalTrolling 25.03.2016 - 14:13
В начальном посте неточность в весе...

Приплюсуй к весу вела 10атм воздуха в граммах q_al.gif

Автор: BPS 25.03.2016 - 14:21
Цитата (GlobalTrolling @ 25.03.2016 - 14:13)
Приплюсуй к весу вела 10атм воздуха в граммах q_al.gif

Все приплюсовано уже )))

Кстати, что касаемо давления в покрышках. Мы тут обошли немаловажный факт
Возможно, производитель нормирует давление в покрышках не только и не столько из соображений безопасности. Есть же еще диапазон, в котором покрышка работает с заявленными характеристиками. Например, при высоком давлении пятно контакта настолько уменьшается, что работает в покрышке только средний ряд протектора. На жестком покрытии это нужно учитывать. Равно, как и на низком давлении. Колеса начинают "плавать"

Ну а насчет ободов так вообще сплошные непонятки. Тоже встречал информацию, что их рвет. Понятно, что их рвет давлением. Но является ли это причиной порыва...
Не встречал, чтобы на ободах были надписи о давлении. И даже если заморочиться, и поднимать документацию, то не у каждого производителя найдешь какие-то данные или рекомендации. В любом случае, обод должен работать в паре с покрышкой. На покрышке давление прописано
Но тогда вот интересный момент. Есть линейка одних и тех же ободов под 26 и 29 колеса. Но при этом в 29 покрышках давление на 1-1,5 атм выше, нежели в 26...
Значит и 26 обод должен держать такое давление. В общем, с этим нужно разбираться. Я ответов еще не встречал (

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 14:26
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:02)
Это не МТБшный велик. Есть претензия на универсализм. Ибо я на нем и по горам ползаю и по трассе вваливаю

а тебе не кажется, что это и есть причина выпуска туринговых 28" байках на колесах от циклокроса. Выносливые, с протектором минимальным, рассчитанные на высокие давления. Больший диаметр для большей проходимости и снижения ударной нагрузки на кисти, ну и правильная посадка.

BPS
при всех своих рассчетах ты не учел ширины обода. Что не может учесть и производитель. Ведь те же 2,25" можно напялить на стандартный 19мм (по внутренней части) обод и на 40мм обод. Это сильно повлияет на пятно контакта и объем воздуха и как следствие поведение покрышки.

Добавлено (@ [mergetime]1458898524[/mergetime])
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:21)
Есть линейка одних и тех же ободов под 26 и 29 колеса. Но при этом в 29 покрышках давление на 1-1,5 атм выше, нежели в 26...

пример
МТБ: http://www.mavic.com/rims-mtb-xm-719
весит 475гр
ROAD: http://www.mavic.com/rims-road-triathlon-719
весит ВНЕЗАПНО 565гр.
Шоссейная версия весит аж на 100гр больше. Справшивается с чего такое счастье когда шоссеры борятся за каждый грамм веса???

Автор: BPS 25.03.2016 - 14:36
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 14:26)
а тебе не кажется, что это и есть причина выпуска туринговых 28" байках на колесах от циклокроса

Возможно. Для чего-то ведь все это придумали. Причем еще до того, как маркетинговые ходы стали обладать таким огромным влиянием на велоиндустрию...

Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 14:26)
при всех своих рассчетах ты не учел ширины обода.

Я это учитывал не при расчетах, а на практике. Были определенные проблемы. Опишу об этом в разделе о колесах

Добавлено (@ [mergetime]1458898745[/mergetime])
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:36)
пример

Ты сравниваешь разные обода. Тут все логично. Я тебе предлагал сравнить один обод в разном типоразмере

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 14:39
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:36)
Ты сравниваешь разные обода. Тут все логично. Я тебе предлагал сравнить один обод в разном типоразмере

я сравниваю один обод 719 в версии ROAD и MTB.

Добавлено (@ [mergetime]1458898879[/mergetime])
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 14:39)
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:36)
Ты сравниваешь разные обода. Тут все логично. Я тебе предлагал сравнить один обод в разном типоразмере

я сравниваю один обод 719 в версии ROAD и MTB.

Это к вопросу о рациональном использовании спортивного инвентаря.

Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:02)
Это не МТБшный велик. Есть претензия на универсализм. Ибо я на нем и по горам ползаю и по трассе вваливаю


и у тебя по всему МТБшный велик.

Автор: BPS 25.03.2016 - 14:53
Цитата (Gizmo @ 25.03.2016 - 14:39)
МТБшный велик

Называй как хочешь. Суть в условиях эксплуатации

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 15:31
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 14:53)
Суть в условиях эксплуатации

ну тебе решать, наше дело поделиться информацией

Автор: BPS 25.03.2016 - 15:33
Gizmo
Спасибо

Автор: CATAHuCT 25.03.2016 - 16:22
Цитата (k.i.v @ 25.03.2016 - 12:00)
фетбайкеризм головного мозга...в каждой теме вы их рьяно и бескомпромиссно рекламируете 
того и гляди к шоссерам полезете, обоснуете что их тоненькие колеса говно.

Если кто-то мои слова так жоска серьезно воспринял, прошу прощения biggrin.gif
user posted image

Автор: BPS 25.03.2016 - 17:21
Пока не перешли к трансмиссии хочется затронуть еще один вопрос касательно вилки
Дело в том, что я все никак не могу определиться: сталь или воздух? Стальная или воздушная пружина. Есть ли смысл переходить на воздушную вилку?
Для себя вижу только один плюс. Но этот плюс весит почти килограмм...

Автор: OOS 25.03.2016 - 17:35
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 17:21)
сталь или воздух?

а дилемма то в чем?
Вроде плюсы и минусы обеих пружин общеизвестны.

Добавлено (@ [mergetime]1458909565[/mergetime])
Хотя для туристического применения, вроде обычно пружинки ставят bn.gif

Автор: BPS 25.03.2016 - 17:46
Цитата (OOS @ 25.03.2016 - 17:35)
Хотя для туристического применения, вроде обычно пружинки ставят

Вот об этом и речь
Но почему? Настолько ли критично использование воздушной пружины в автономных условиях и зимой при низких температурах

Добавлено (@ [mergetime]1458910052[/mergetime])
Добавлю, что на гидравлические тормоза я тоже смотрел через призму туристических стереотипов. Тем не менее, на гидравлику перешел. Хотя тестовый период и продлится еще пару лет...

Автор: OOS 25.03.2016 - 17:49
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 17:46)
Но почему?

ну как минимум, потому, что не надо с собой насос высокого давления возить.
Ну и у дешевых, не обслуженных (не смазанных) воздушек, большее усилие страгивания, нежели у пружинных. За исключением DualAir.


Добавлено (@ [mergetime]1458910303[/mergetime])
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 17:46)
Настолько ли критично использование воздушной пружины в автономных условиях и зимой при низких температурах

в таких условиях не катал, не знаю)

Автор: BPS 25.03.2016 - 17:56
Цитата (OOS @ 25.03.2016 - 17:49)
ну как минимум, потому, что не надо с собой насос высокого давления возить.

Мой НВД весит 229 грамм, поэтому актуальность перехода на воздух по этой причине не снимается
Обслуживание и все такое тоже на моей совести, поэтому тут сомнений нет
А вот надежность...
В сервисах очень сильно критикуют надежность воздушных вилок в зимних условиях
Да и ремонтопригодность воздушной вилки в полевых условиях ставится под сомнение
С заблокированной вилкой тоже далеко не уедешь в случае чего, насколько я понял

Автор: OOS 25.03.2016 - 18:04
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 17:56)
ремонтопригодность воздушной вилки в полевых условиях

Там собственно вся поломка - это пропуск воздуха из воздушной камеры в штанину, через уплотнители. Ну и ремонт - замена этих уплотнителей.
Цитата (BPS @ 25.03.2016 - 17:56)
С заблокированной вилкой тоже далеко не уедешь в случае чего, насколько я понял

Зависит от вида демпфера. Если демпфер может перекрыть ток маслу на постоянной основе, то по идеально ровному асфальту можно ехать, но до первой ямы.

Добавлено (@ [mergetime]1458911554[/mergetime])
Тут еще вопрос - а где сейчас найти не тяжелую пружинную вилку?

Автор: BPS 25.03.2016 - 18:13
В общем, пока мало информации и отзывов от пользователей в нужных мне условиях, чтобы до конца определиться
А вообще, если мне встречались туристы с аммовилками, то это были в основном воздушные вилки. Но и туристы это были мажористые, в основном. Проезжающие по 15-20 км в день от отеля до отеля...
Либо же, наоборот, были очень простые малорабочие пружинные вилки на соответствующего уровня велосипедах...
С нормальными пружино-масляными вилками мне встречался только китаец, который уже объехал почти весь мир (более 130 стран) и знаменитый Слава-байкер

Автор: Алексей 25.03.2016 - 18:21
Лет семь езжу на фоксах, вот какие были самые низкие температуры за это время, такие они и пережили благополучно, задние аморты хлюпать начинают после около сорока, а вилкам пофиг, переборка перед холодами и всё пучком. И это....зачем с собой нвд возить?

Автор: OOS 25.03.2016 - 18:27
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 18:21)
задние аморты хлюпать начинают после около сорока, а вилкам пофиг

быть может, из-за того, что в вилке шток ходит с большей скоростью и на большее расстояние, чем в аморте, уплотнения в вилке подогреваются от трения и не теряют эластичность... гипотеза такая)
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 18:21)
зачем с собой нвд возить?

ну если он в горах очередного Стана, будет починять воздушку, ему же надо будет ее потом накачать.

Автор: BPS 25.03.2016 - 18:30
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 18:21)
на фоксах

Учитывая, что велосипед по-прежнему находится в концепции "за 10 тыс. руб.", мы в сторону Фоксы даже не смотрим
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 18:21)
зачем с собой нвд возить?

Ну для того же, для чего и обычный насос. Качать )))

Кстати, если использовать в полной мере все возможности воздушной вилки, то НВД нужен не только в качестве аварийного инструмента. Когда снимаешь, вешаешь груз на велосипед, меняешься техникой, вилочку можно настраивать этим самым НВД. В несколько большем диапазоне, чем позволяет крутилка прелоада на пружинной вилке

Автор: Алексей 25.03.2016 - 18:37
Цитата (OOS @ 25.03.2016 - 18:27)
гипотеза такая)

Мэйби, но Жорик как то мне сказал, что надо тупо блокировки, типа пропедаля отключать, я попробовал и больше этот баг не появлялся, хотя в изуверские морозы я не попадал с тех пор, но склонен думать, что он прав, ибо как-то видел снегоход у которого в подвеске стояли FOX RP23 без рычажков блокировки.

Автор: OOS 25.03.2016 - 18:40
Цитата (Алексей @ 25.03.2016 - 18:37)
что надо тупо блокировки, типа пропедаля отключать

в смысле, на аморте отключать? Туплю, конечно на аморте. Все правильно Жоррик посоветовал)

Автор: Алексей 25.03.2016 - 18:45
Ага

Автор: BPS 25.03.2016 - 19:01
Давненько не было около -40... в Перми, я имею в виду
Кстати, в моей вилке зимой масло из демпфера куда-то ушло. Так, что блокировка перестала работать. А может и раньше это произошло. В городе блокировку не использую, а за город зимой выбирался при около 20. В таких условиях мне никакую блокировку не нужно, вилка и так "стоячая" (не меняю перед зимой масло)

Автор: Gizmo 25.03.2016 - 22:09
Если вилка спускает, то и НВД не поможет, а если починять в каком-то ауле и получится значит у них будет НВД в противном случае починять не получится.
Насчет накачкив плане поклажи, ну да, однако разница не столь сущетвенная, да и не будешь спускать качать если по 2 раза в день одеваешь или скидываешь рюкзак. а =/- 20кг где-то сзади или посреди велосипеда несущественно скажутся на работе вилки
user posted image

Автор: BPS 25.03.2016 - 23:29
Gizmo
Ты это к чему?

Добавлено (@ [mergetime]1458930766[/mergetime])
Понял. Спокойной ночи!

Автор: BPS 26.03.2016 - 23:43
Трансмиссия
Каретка. Совет всем владельцам Hollowtech II от Шимано: переворачивайте промы! Сразу! После покупки/перед установкой. Сам езжу на XT-шной каретке с перевернутыми промами. Пробег идет уже на десятки тыс. км. Ни люфтов, ни тресков, ни скрежетов вы из моей каретки не услышите еще долго. И это при том, что предыдущий владелец отдал мне ее после менее 1000 км пробега по причине хруста в промах. Переворот подшипников и наполнение металлоплакирующей смазкой сделали свое дело. Теперь каретка для меня – это один из немногих элементов в велосипеде, который даже не всегда ревизируется в межсезонье
Система-тройник. Для туристического варианта переход на двойник сочел неразумным
Этим летом ездил на кассете с максимальной 32 звездой (напомню, что до этого была 36T). То ли я прокачался, то ли особо сложных участков не попадалось. Но суть в том, что дискомфорта я по этой части не испытал ни разу. Особенно вкупе с тройником спереди. Зиму откатал на кассете 11-36. Тут тоже свои плюсы. Можно не пользоваться передним переключателем вообще. Так и езжу уже не первую зиму исключительно на второй звезде системы. Одной из причин такого поведения, по моим наблюдениям, является то, что дополнительный нагрев тела при усиленном педалировании под нагрузкой зимой является иногда просто необходимым, а вот летом крайне нежелателен
Трансмиссию катаю в два комплекта «звезда-кассета-цепь»: зимний и летний. Пробеги примерно одинаковы. Хотя зимой и катаю чаще и больше, но летние путешествия нивелируют эту разницу с лихвой
Вообще тут хочется добавить, что зимний период для трансмиссии является самым благоприятным временем в году, когда износ идет минимальными темпами. Летом часто сталкиваемся с высокой влажностью, мокрыми осадками, то и дело попадают брызги от воды и т.п. А еще кислотные дожди, бензо-масляные лужи. Зимой же сухо, как снаружи, так и снизу. Речь идет, конечно, о настоящей зиме. Когда едешь, а морозец пощипывает щеки, и из-под колес доносится приятный хруст свежего снежка. К сожалению, такой зимы я в Перми уже даже не вспомню… Сейчас у нас под колесами преимущественно похлюпывает соляно-песчано-грязе-снежное болото, съедающее в считанные минуты любое супер-современное покрытие цепи и всех элементов трансмиссии. После Пермской весны же ржавеет даже то, что в принципе не имеет коррозионной активности )))

Продолжение следует...

Автор: BPS 28.03.2016 - 12:21
По трансмиссии еще хочется добавить сравнение 10-ти скоростных кассет 11-32T (с малым шагом) и 11-36T (с большим диапазоном)

В городском режиме, с постоянными ускорениями и торможениями, кассета с меньшим шагом дает ощутимое преимущество, благодаря возможности мало изменяя каденс, быстро набирать скорость. С другой стороны, если вы прокачанный "лось", то преимущество это можете даже и не заметить. Еще полезна такая кассета бывает, когда идешь с кем-нибудь в паре, и нужно подстроиться под темп спутника. Хотя практическая ценность такой штуки для меня не очень велика. Использую только в городском режиме, когда нужно одновременно попадать на светофоры. А на трассе мне проще ускориться, а потом подождать

Кассета же с большим диапазоном помимо возможности забираться туда, куда тяжеловато на другой кассете (даже при учете малой звезды на 22 зуба спереди), также дает возможность реже использовать передний переключатель в обычном режиме. Задний переключатель отрабатывает намного быстрее и четче, что очень критично, при переключениях, когда ты уже едешь в гору. Нагрузку с транмиссии можно снять на короткое время. Да и нет резкого рывка. Зимой же такая кассета просто необходима, когда одним пальцем можно "прокинуть" всю кассету до большой звезды, при влетании в "кашу"; а после плавно ускориться по скользкому льду. Как уже писал в предыдущем посте, зимой использую только 2-ую звезду системы. Из явных недостатков можно упомянуть еще больший вес

На трассе же, когда темп движения изменяется не часто и не резко, от плавности переключения можно отказаться, но и преимущества большой кассеты неочевидны. Тут разницы нет

Вывод. В летних городских условиях желательно иметь звезду с малым шагом. Но это не так критично, т.к. это, скорее, лишь дополнительные приятные ощущения комфорта. Зима и пересеченная местность с большими перепадами высот требуют отдать предпочтение кассете с более широким диапазоном. В других же условиях разница не столь критична, и можно ставить любую кассету. Если бы не было выбора, то лично я остановился бы на кассете 11-36T

Автор: BPS 28.03.2016 - 14:09
Цитата (Жоррик @ 28.03.2016 - 13:47)
как раз предпочтительней плавный переход особенно когда едешь в группе , проще подстраиваться под общий темп.

Я об этом писал
Цитата (BPS @ 28.03.2016 - 12:21)
Еще полезна такая кассета бывает, когда идешь с кем-нибудь в паре, и нужно подстроиться под темп спутника.



Цитата (Жоррик @ 28.03.2016 - 13:47)
а мне 12-40 нравится biggrin.gif

При тройнике спереди как-то немного избыточно иметь такую большую звезду сзади...

Автор: Morro 28.03.2016 - 14:11
Цитата (Жоррик @ 28.03.2016 - 13:47)
Цитата (BPS @  28.03.2016 - 12:21)
На трассе же, когда темп движения изменяется не часто и не резко, от плавности переключения можно отказаться, но и преимущества большой кассеты неочевидны. Тут разницы нет

как раз предпочтительней плавный переход особенно когда едешь в группе , проще подстраиваться под общий темп.


Жоррик
Он профи! И лучше нас с тобой знает тонкости движения в группе, а так же езды "на колесе" user posted image

Автор: BPS 28.03.2016 - 14:14
Morro
Я в группе, пожалуй, еще ни разу не ездил
А "на колесе", как правило, тащу кого-нибудь, поэтому подстройка - не мой конек )))

Автор: BPS 29.03.2016 - 14:57
Колеса
Колесами я очень доволен. Прошлогодняя проблема со сваливающимся профилем полностью решена. Более широкие Таурусы оказались так же более жесткими и менее капризными при настройке. Сейчас колеса держат меня и скарб двух человек безупречно, при этом отлично управляются и идеально подходят для резины с шириной 1,95-2,1. Добавим к этому втулки на промах и получим предел мечтаний для туриста и покатушек в грязевое межсезонье

В общем, в колесах все меня устраивает. Все, кроме резины… И претензии сейчас будут высказаны ни к Самми Сликам, которые в описании, а к Рубене (Rubena Zefyros Racing Pro). Дело в том, что по определенным причинам именно на ней я решил поехать в путешествие. И ошибся. Скажу сразу: никаких претензий к производителю. Это была именно моя ошибка. Данные покрышки превосходно зарекомендовали себя в Перми: отличный накат, хорошее сцепление в поворотах, приятный едва различимый звук, малый вес, оригинальный дизайн с серой полосой. Сплошные плюсы на Кавказе напрочь были перечеркнуты одним единственным минусом – отсутствием защиты от проколов. Мой груженый велосипед радостно и непринужденно с завидным постоянством кололся семенами якорца, встречающегося нам на протяжении большей части пути. По возвращении из поездки на камере переднего колеса было насчитано 7 латок, заднего – 14 латок, запаска поимела 7 проколов. Я, конечно, все равно обладал определенными преимуществами перед своими спутницами, которые ехали на сликовых покрышках, но вполне необязательные задержки из-за неприятных проколов добавляли небольшую каплю дегтя в бездонную бочку меда нашей поездки. Зато теперь я точно знаю, на каких покрышках поеду в следующее путешествии. Именно поэтому, не убираю Самми Слики из описания

По приезду в Пермь менять резину было лень, и решено было оставить Рубену, приняв за плюсы низкий вес и хороший накат. Ну и дать ей возможность реабилитироваться за неудачный для нее летний сезон ))) У этой резины довольно низкий протектор, который за лето еще довольно сильно износился. Поэтому если вы зимой на снегу видели след от почти сликовой покрышки, не удивляйтесь, это был я. Конечно, по скоростным качествам в Перми зимой равных мне не было, т.к. встречались мне только шипованные ребята и следы от злых покрышек. В дополнение к скорости получил бонусом новые ощущения, обеспечиваемые стабильным впрыском адреналина в кровь при езде по сложному рельефу, льду, сугробам. Постоянное напряжение, связанное с необходимостью отслеживать и молниеносно реагировать на каждое мало-мальское смещение велосипеда при заносах и пробуксовках, не скажу, что было комфортным. Зато делало каждую поездку интересной и увлекательной. В добавок заранее приходилось просчитывать все варианты развития ситуации и преодоления препятствий. Например, невозможно на лысой резине вырулить даже из небольшого сугроба без определенной инерции – поэтому во все сугробы влетал сходу, обеспечивая прохожим незабываемое зрелище. Стоит ли объяснять, что под снегом там могло быть, все, что угодно. И, зачастую, было ))) Аналогично дело обстоит и с торможением. Нельзя просто нажать на тормоз и через несколько метров встать… В общем, у кого есть недостаток острых ощущений в жизни – рекомендую попробовать

За зиму убрался 3 раза. Покрышки, правда, не причем. Первый раз, еще не вкатившись в сезон, вкатился в забор. Это было осенью при возвращении: вечером по наледи не вписался в поворот. Понятное дело, что спасли бы в этой ситуации только шипы. Второй раз, маневрируя по льду в каком-то парке, встал перед выбором: а) выставить ногу прямо в приближающийся сугроб и весь день ездить с сырыми ногами или б) будь, что будет. Результатом выбора второго варианта было мое приземление в сугроб на спину. В ботинки я снегу не нагреб, а за шиворотом он быстро растаял и высох ))) Третий раз на скорости под тупым углом брал множественную колею – меня просто выкинуло из седла
Надо сказать, что зимой я падаю в разы реже, чем летом. Это легко объясняется тем, что зимой постоянно ждешь подвоха и находишься «на стороже», в отличие от беззаботного летнего катания

И чуть не забыл рассказать о порезе. Мои Рубены были куплены на форуме по цене 2 за 1 по причине того, что вторая покрышка имела боковой порез не совместимый с жизнью. Но разве меня это когда-либо останавливало? Ремонт был произведен беспрецендентный. В итоге в месте ремонта покрышка выходила из форм-фактора на доли миллиметра. При давлении в 5(!) атм. В том, что я делаю своими руками, уверенности у меня хоть отбавляй, поэтому генеральное испытание покрышка проходила уже в боевых условиях Кавказа. В итоге после ремонта где-то 4 тыс. км с давлением 5 атм (летом) и примерно столько же с давлением 4,2-4,5 атм (зимой). Как и предполагалось, протектор умирает быстрее, чем покрышка в месте пореза. Эксплуатация Рубены продолжается по текущий день

Однако, проблемы с колесами были связаны не только с резиной. Причем довольно противные проблемы

Континенталевские ободные ленты хоть и являются не дешевыми, хоть и пестрят надписями «8 атм» по всей своей длине, но по сути со своей задачей не справляются. 5 атмосфер держат до поры, до времени. Беда приходит с порывом камеры рядом с соском в месте отверстия под спицевой ниппель. Получается, при высоком давлении лента продавливается в обод там, где ей легче всего растянуться – рядом с отверстием под сосок камеры. Проблема, конечно, решена очень просто, путем подкладки в этом месте кусочка резины на отверстие под ниппель спицы. Но осадочек то остался )))

Так же пришлось поплясать вокруг эксцентриков. Проблема заявила о себе зимой. Оказалось, что при довольно агрессивном катании колеса начинают выскакивать из посадочных мест. На доли миллиметров, но все же смещаются. Видимо, это происходит в момент прыжков и приземления по касательной. Оказалось, что не зря к лайтовым эксцентрикам такого типа люди выказывают недоверие. Они не в любом положении крепко фиксируют колесо. Методом проб и ошибок нужное положение найдено. Но вот осадочек… Ну вы в курсе )))

Продолжение следует...

Автор: Gizmo 29.03.2016 - 16:39
Цитата (BPS @ 29.03.2016 - 14:57)
одним единственным минусом – отсутствием защиты от проколов. Мой груженый велосипед радостно и непринужденно с завидным постоянством кололся семенами якорца, встречающегося нам на протяжении большей части пути. По возвращении из поездки на камере переднего колеса было насчитано 7 латок, заднего – 14 латок, запаска поимела 7 проколов.

есть масса примеров использования для такого рода поездок рецепта по заправке в штатную камеру 50-100мл герметика. Который позволяет спокойно пережить целиком все путешествие без единой заплатки. Да в случае серьезной разгерметизации все будет в герметике, но с колючками он легко и непринужденно справляется.
Цитата (BPS @ 29.03.2016 - 14:57)
Континенталевские ободные ленты хоть и являются не дешевыми, хоть и пестрят надписями «8 атм» по всей своей длине, но по сути со своей задачей не справляются. 5 атмосфер держат до поры, до времени. Беда приходит с порывом камеры рядом с соском в месте отверстия под спицевой ниппель. Получается, при высоком давлении лента продавливается в обод там, где ей легче всего растянуться – рядом с отверстием под сосок камеры. Проблема, конечно, решена очень просто, путем подкладки в этом месте кусочка резины на отверстие под ниппель спицы. Но осадочек то остался )))

то же лечится в пару оборотов армированного скотча серого. Он не тянется так как лента ободная. А до 3 атмосфер 3 слоя обычной ПВХ изоленты. Так что плюнь на эти маркетинговые уловки

Автор: BPS 29.03.2016 - 17:06
Цитата (Gizmo @ 29.03.2016 - 16:39)
по заправке в штатную камеру 50-100мл герметика

В 2014 году рассматривал этот вариант и способы обеспечения антипрокольного слоя (антипрокольные ленты, дополнительные камеры и пр.). В результате, от колхоза отказался в пользу Самми Сликов, которые уже идут с антипрокольным слоем. В итоге ни одного прокола по беговой дорожке в ту поездку, вроде, не получил. Теперь снова хочу ехать на Самми Сликах, поэтому метод с герметиком остается только в уме )))
Цитата (Gizmo @ 29.03.2016 - 16:39)
пару оборотов армированного скотча

И это тоже слышал. Но пока вопрос решен. На лето, кстати, поставлю другие ленты, которые себя зарекомендовали на другом аппарате. Кстати, Континенталевские ленты тоже армированные...

Автор: BPS 30.03.2016 - 18:13
Насчет колес есть еще одна необязательная идея
Пару-тройку лет назад купил Айс Спайкер. Вот с тех пор она так и лежит в кладовке. На постоянку этот ужас ставить не хочется. Мало дней в зимний период, когда для меня от шиповки есть толк. А о том, чтобы ради "скользких" дней постоянно перекидывать покрышки, мне матушка лень даже думать не позволяет
Поэтому, думаю, нужно собрать зимнее колесо переднее. И перекидывать его при неблагоприятных условиях дорожного покрова. На это моя лень согласна )))
Все возможности это сделать у меня есть. Вот только пока мешает отсутствие двух одинаковых передних втулок высокого уровня. На разных втулках роторы смещены на разную величину. А колодки на механике я обычно выставляю так, что даже доли миллиметров критичны для работы тормозов/наката велосипеда
Тут выход, конечно, есть. Собрать колесо, и по месту либо подогнуть ротор, либо использовать шайбочки/прокладочки, вырезанные из алюминиевых пивных банок, для смещения ротора, как у эталона
В общем, вот такая факультативная задачка имеется в моем уме. Даже не на бумаге...
Еще, наверное, гидравлические тормоза решат эту проблему намного проще, но об опыте езды на гидравлике напишу чуть позже

Автор: Glytch 31.03.2016 - 00:12
Мне кажется, пора запускать рубрику полезных советов )
иначе народ может подумать что в этой теме про велосипед и не узнать всех тонкостей езды зимой на сликах и вырезания шайбочек из пивных банок )

Автор: Morro 31.03.2016 - 00:16
Цитата (Glytch @ 31.03.2016 - 00:12)
пора запускать рубрику полезных советов

от BPS

Автор: BPS 31.03.2016 - 12:54
Цитата (Glytch @ 31.03.2016 - 00:12)
полезных советов

Скорее, вредных привычек
А то у меня уже наблюдается склонность к решению стандартных задач нестандартными путями )))

Автор: Lexx015 31.03.2016 - 13:18
чот странно, у меня семми слики резались на ровном месте, дырявились боковины

а рубена харибда очень понравилась, правда накат не шибко

Автор: BPS 31.03.2016 - 14:10
Lexx015
Если Рубена понравилась, но не хватает наката, то бери Зефирос. Там протектор пониже. Для города это, правда, все-равно избыточно. Мне они всем нравятся, кроме отсутствия антипрокольного слоя. Но в городе он и ни к чему. Качай максимум и не жмись к обочине
Насчет Самми Сликов. Порезать можно все что угодно. Было бы желание ))) Повторюсь, что сильно уменьшает верояность прокола высокое давление и выбор путей следования. Про боковины ничего не скажу. "Зажевать" их можно при движении после прокола. А вот, чтобы порезать, нужен контакт боковины с режущим материалом. Если не ездить по щиколотку в грязи где-нибудь на стройке, то это маловероятно
Ну и не стоит забывать, что у всех топовых лайтовых покрышек боковины имеют толщину, сравнимую с толщиной листа бумаги. Резины там практически нет. Порвать, проколоть покрышку в этом месте ничего не стоит

Автор: BPS 1.04.2016 - 18:23
Вчера на тренировке повредил правую руку. Переключаться больно. Езжу, как на сингл-спиде...

Автор: GlobalTrolling 1.04.2016 - 18:27
Цитата (BPS @ 1.04.2016 - 18:23)
Вчера на тренировке повредил правую руку. Переключаться больно. Езжу, как на сингл-спиде...

Не стоило глупые вопросы в теме про расширитель задавать 27.gif

Автор: BPS 1.04.2016 - 18:40
GlobalTrolling
Да у меня в велотематике определенный голод прослеживается. Все настроено, отремонтировано, обслужено, работает как часы. Руки приложить некуда, остается писаниной заниматься с познавательной целью )))

Подкинь мне что-нибудь негодное отремонтировать ad_old.gif

Автор: Morro 1.04.2016 - 19:54
Цитата (BPS @ 1.04.2016 - 18:40)
Подкинь мне что-нибудь негодное отремонтировать

Часы скукушкой?

Автор: BPS 1.04.2016 - 20:30
Цитата (Morro @ 1.04.2016 - 19:54)
Часы скукушкой?

Это для улучшения наката или четкости переключения? Никогда такую деталь не велосипед не ставил... )

Автор: Morro 1.04.2016 - 21:30
Ну и напрасно! Это очень нужный девайс!
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Время

Автор: Morro 1.04.2016 - 22:16
А как же цепи да без гирь? без маятника?

Автор: BPS 1.04.2016 - 23:27
Цитата (Morro @ 1.04.2016 - 22:16)
без гирь? без маятника?

Ну шестерни же есть...
Главный вопрос: где кукушка? )

Автор: BPS 2.04.2016 - 13:12
Тормоза
Вот и появился первый негативный опыт использования гидравлики на минеральном масле
Но начнем с хорошего. Летом от тормозов я был просто в восторге. О всех преимуществах этих простеньких Тектровских тормозов я уже писал раньше. Все это сохранилось и подтвердилось во время путешествия
Проблемы начались зимой. В один прекрасный день я сначала остался без заднего тормоза по причине попадания масла на колодки. А уже к вечеру (после добавления минералки) не осталось следа от наката (колодки не расходились). Произошло это при температуре около -20 градусов. Я хоть и был готов к такому повороту событий, но все равно инцидент застал меня врасплох. Пришлось в экстренном порядке ставить механику, ББ5 с ручками ФР5. А это ой как непросто сделать, по причине необходимости снятия Ричиевских грипс с руля. Сейчас катаю на механике и не скрываю недовольства. К хорошему все-таки быстро привыкаешь
Тектровскую гидравлику я полностью перебрал, заполнил маслом и прокачал. Летом она вновь будет меня радовать. Более того, решился на эксперимент с клейкой колодок. В задний тормоз установлю колодки с приклеенными накладками. О результатах напишу здесь
Кстати, есть одна непонятка касательно старых колодок. Они стерлись неравномерно, а под углом. С одной стороны больше, с другой меньше, причем в одинаковом направлении. Пока не понял, с чем это может быть связано
Еще упомяну о роторах. Все-таки установка маленького ротора (140 мм) на заднее колесо дает свои преимущества. Правда, это больше какие-то внутренние ощущения. Не знаю, как описать. Чисто технически это выражается в отсутствии блокировок заднего колеса даже при резких и неожиданных торможениях. Время «схватывания» увеличивается, давая возможность сориентироваться в ситуации. Велосипед продолжает быть управляемым во время торможения. В общем, эффективность увеличивается. Это актуально как для лета (задний тормоз несет функцию больше рулевую, чем тормозную), так и для зимы, когда вся тормозная нагрузка идет на заднее колесо. Ну а все переживания ребят о том, что развивается недостаточное тормозное усилие, развеиваются затяжными или резкими спусками по горным серпантинам. В это время груженый велосипед очень быстро развивает крейсерскую скорость, которую очень быстро нужно скинуть перед очередным витком горной дороги

Продолжение следует...

Автор: BPS 4.04.2016 - 13:32
Остальное
Комфорт и управляемость. Все просто шикарно. Здесь я достиг своего идеала ))) Многочисленные эксперименты с рулями, выносами, подседельными штырями и седлами привели меня в итоге именно к этой комбинации. Хотя и доля привычки, конечно, не малая
Отдельно хочется спеть оду седлу ) Ну и попытаться объяснить причины того, почему я его считаю наиболее подходящим (субъективно, естественно). Это седло довольно жесткое и вытянутое. Я уже ездил на седлах с подобной жесткостью, но не был очень доволен, особенно при длительных поездках, и особенно по пересеченной местности. Но в данном седле реализована прорезь и конструкция, позволяющая ему амортизировать за счет собственного тела (пластика). Что и нивелирует недостаточную мягкость наполнителя. Значит в обычной ситуации мы имеем жесткое седло со свойственной ему управляемостью и плотностью посадки, а на препятствиях получаем дополнительную амортизацию, сохраняя свою пятую точку без синяков и ушибов. Ну и приятно, что весит это седло на титановых рамках очень даже приемлемо. Есть только небольшие неудобства, когда после купания в какой-нибудь речушке, едешь в сырых трусах (не путать с велотрусами). Но покажите мне седло лишенное этого недостатка )))

Продолжение следует...

Автор: BPS 5.04.2016 - 12:11
Дополнительное оборудование и туристические элементы
Благодаря удобному калиперу заднего тормоза багажник в этот раз крепился практически без консоли и сидел как влитой. Подтягивать его не пришлось ни разу за 2,5 месяца поездки. А это важно. Уверенность в багажнике и его креплении позволяла загружать велосипед до предела, а то и больше. Хотя все же большую часть пути я шел налегке, везя с собой порядка 30 кг на багажнике
Если сам велосипед вернулся домой в целости и сохранности, то туристическому оборудованию повезло меньше
Мною был сломан задний светоотражатель на багажнике, замену которому я до сих пор не нашел. Нужен прямоугольный вытянутый катафот на 2 болтах с расстоянием между ними около 47 мм. Если у кого-то лежит подобная штуковина без дела, то предлагайте
Также была сломана крышка у фляжки, из-за чего та стала течь в перевернутом состоянии. Очень жаль, потому что фляжка оказалась действительно очень удобной
Еще пострадал велокомпьютер. С герметичностью у него оказалось не важно. Вообще он по этой причине частенько хватал в себя воды, но с утра, как правило, оживал, и даже показывал результаты предыдущего дня. Но во время нахождения под дождем в тумане близ Татева с тем, что он хапнул, справляться пришлось долго. Мы остались без учета пробега на несколько дней. В последствии он снова умирал еще пару раз, чтобы окончательно ожить только в Перми. В общем, в сырую погоду мне его больше использовать не хочется. Поэтому на будущую поездку буду искать другой вариант

Продолжение следует...

Автор: BPS 6.04.2016 - 15:37
Коробочный период
Ко мне были вопросы относительно перевозки велосипедов транспортной компанией. Немного расскажу
Во-первых, это было очень дешево. Отправлял ТК «Энергия». Вперед велосипед и часть туристического снаряжения уехали за 310 рублей. За эту же сумму в Пермь из Владикавказа отправилась коробка весом около 50 кг с велосипедом, туристическим снаряжением, различными фруктами и орехами
Опасность состояла в том, что груз проходил еще 2 перегрузки в Пути: в Москве и в Ростове
Когда я впервые увидел коробку с велосипедом во Владикавказе, то чуть не прослезился. По всей поверхности коробки шли огромные порезы, как будто, ее пилили бензопилой… Взяв себя в руки, я все-таки осмелился вскрыть груз. К счастью, повреждений самого велосипеда не было, кроме одного. По переднему колесу в районе втулки был удар. И мне очень повезло, что втулка у меня оказалась на промах. Это позволило избежать поломки спиц и других повреждений. Из втулки просто выбило ось вместе с подшипником, который я нашел в коробке. Недалеко от пункта приема груза были гаражи. Там я позаимствовал головку и молоток, чтобы вернуть подшипник на место. Больше никаких технический и косметических повреждений не было. Но и упаковывал я велосипед на совесть. В отличие от моей напарницы…
Коробка напарницы шла во Владикавказ той же транспортной, но из другого города и другим путем. Чисто визуально выглядела она намного лучше моей коробки и не вызывала беспокойств за содержимое. До тех пор, пока мы ее не вскрыли. Велосипед был уложен неплотно, отдельные детали (колеса, седло с подседелом) не были никак закреплены. В связи с этим, содержимое коробки весело и задорно скакало по всему ее объему, пока не добралось до склада во Владикавказе. В результате множественные повреждения ЛКП на раме и других элементах, кое-где сколы. Передний ротор превратился в шляпку гриба. До конца выправить его так и не удалось, времени было не так уж и много, просто пошире развел колодки. Еще предстояло полностью настроить сам велосипед, чтобы в пути не было задержек
Обратный путь в коробках для велосипедов прошел более успешно. Никакого урона технике нанесено не было, но вот сами коробки были сильно порваны в углах и местах захвата. Все-таки перегружать коробку весом в 50 кг для грузчиков ТК «Энергия» было непросто. Есть подозрение, что через отверстия из коробок пропало несколько мешочков с орехами и пакетов с фруктами. Однако, на этом мое внимание не было заострено, т.к. за время путешествия этим добром мы объелись вдоволь. А тот факт, что велосипеды не придется ремонтировать заставил забыть о других мелочах жизни

Продолжение следует...

Автор: GlobalTrolling 6.04.2016 - 16:48
Цитата (BPS @ 6.04.2016 - 15:37)
Все-таки перегружать коробку весом в 50 кг для грузчиков ТК «Энергия» было непросто. Есть подозрение, что через отверстия из коробок пропало несколько мешочков с орехами и пакетов с фруктами.

Странно что не составил список мешочков и пакетов и не обернул всю коробку пищевой пленкой и скотчем в шесть слоев dry.gif

Автор: BPS 6.04.2016 - 18:29
GlobalTrolling
Все делалось в сжатые сроки из того, что было в наличии. Ладно хоть коробки нашлись. Через весь город одну пришлось везти...
И это... Это всего лишь еда... )))

Автор: BPS 7.04.2016 - 14:28
А вот в каком виде один из велосипедов летел самолетом обратно. Все, естественно, было обмотано пищевой пленкой и скотчем в
Цитата (GlobalTrolling @ 6.04.2016 - 16:48)
шесть слоев

user posted image

Автор: BPS 8.04.2016 - 14:32
Насчет туристического... Есть еще мысль, что неплохо было бы иметь багажник спереди. Но вот какие у меня варианты?

Автор: BPS 9.04.2016 - 17:26
Итоги
Велосипед для меня практически идеален
Вот только открытым остается незатронутый вопрос о замене вилки на воздушную. Как ни крути, это возможность высвободить почти килограмм лишнего веса
Ну и вопрос с тормозами тоже встает ребром. Уж сильно не хочется каждый сезон перекидывать тормоза со съемом «несъемных» грипс. Тут варианта два. Либо переходить на гидравлику на ДОТе, и не заморачиваться с их сменой по временам года. Либо ставить механику с ручками, которые крепятся на хомутах и дают возможность менять себя без съема грипс. Вот только достойных вариантов таких ручек я еще не встречал
В общем, жду ваших отзывов и предложений. Только не забывайте, что данный велосипед, по-прежнему находится в концепции «велосипед за 10 тыс. руб.» и на серьезные материальные вложения не претендует )))

Автор: BPS 10.04.2016 - 18:28
На этом полугодовой отчет о моем железном друге подошел к концу. Спасибо всем, кто не поленился все это прочитать. Так же огромное спасибо друзьям, знакомым и просто ребятам из сервисов, которые помогали мне словом и делом в обслуживании разных узлов велосипеда, делились деталями и советами
Спасибо всем, всем, всем! И удачных вам покатушек в новом сезоне! )))

Автор: BPS 27.04.2016 - 14:00
Случайно провел ревизию каретки. Напомню, что с момента последней ревизии прошло около 6-7 тыс. км, из них половина - это осенне-зимне-весенний период
Первая проблема, с которой я столкнулся - снятие правого шатуна. Ось пришлось буквально выбивать молотком из чашек. Оказалось, что с левой стороны она "прилипла" к пластиковому пыльнику каретки посредством какой-то пластилинообразной смеси
Сама каретка состоит из 2 разных чашек. И в ней я увидел 2 разных картины. Правая чашка была в идеале. Никаких следов грязи/воды/износа. Плавный ход подшипника, первоначальная консистенция смазки. Напомню, что использовал МС-1000. Левая же чашка крутилась туго, подшипник перебирал. Вскрытие показало попадание жидкости с наружной стороны подшипника. Не спас ни родной шимановский резиновый пыльник, ни заводской пыльник подшипника. В итоге пром "умер". Внутри не было никакой грязи и пр. Но следы попадания жидкости (разводы) имелись даже на внутренней стороне чашки
В общем, с левой стороны, где съемный шатун, система/каретка оказалась негерметична. В связи с чем ресурс каретки официально можно считать исчерпанным. Общий пробег каретки составил порядка 10-12 тыс. км
Неофициально же каретка поедет дальше. Раз правая чашка в идеале, подшипник левой чашки было решено перебрать и установить для "дожития" обратно. Поменяю его или всю каретку перед путешествием

Автор: Alex_B_els 27.04.2016 - 14:25
BPS
Есть фото крепления багажника со стороны дискового тормоза? Багажник этот, я так понимаю, не предназначен для использования с дисками, поэтому надо устанавливать некую проставку-втулку.

Автор: BPS 27.04.2016 - 15:28
Alex_B_els
Подробную фотографию узла не делал. Но во ВК на фотографиях можешь глянуть, как это реализовано. Может заметишь
Крепеж идет через втулки. Необходимо, чтобы площадь опирания втулки была как можно больше, а ее длина как можно меньше. Второе достигнуто благодаря калиперам моих гидравлических тормозов. Длина втулки была в районе 6-8 мм. А первое достигается либо в токарной мастерской, либо дешево и сердито использованием увеличенных шайб в количестве 6-8 шт. с каждой стороны
Теоретически, на консоли можно выносить только левую сторону багажника (там, где калипер), но для обеспечения симметричности (совсем не обязательно) и избегания перекоса (вообще не критичен) я все-таки обе стороны багажника вынес консолями

Автор: BPS 28.04.2016 - 13:09
В предыдущих путешествиях стояла машинка механического тормоза. Из-за чего консоль была очень большой (порядка 2 см). Постоянно приходилось подтягивать. Разбалтывалось все. Вариант очень рискованный. Можно резьбу потерять

Автор: BPS 29.04.2016 - 13:05
Со вчерашнего дня идут тесты самоклеенных колодок и грипс Ritchey W.C.S. Ergo

Автор: Morro 29.04.2016 - 13:10
Цитата (BPS @ 29.04.2016 - 13:05)
Со вчерашнего дня идут тесты самоклеенных колодок


Цитата (BPS @ 29.04.2016 - 14:58)
На неделе два раза от встречи с бампером чудо спасало...



https://www.youtube.com/watch?v=DgdP5U28jHc&feature=player_detailpage#t=57

Автор: versiya 29.04.2016 - 14:43
Цитата (BPS @ 9.04.2016 - 17:26)
Вот только достойных вариантов таких ручек я еще не встречал

Shimano XT

Добавлено (@ [mergetime]1461923148[/mergetime])
user posted image

Автор: BPS 29.04.2016 - 14:58
versiya
Да все равно надо зимой тоже на гидравлику переходить, а то надоело по весне без тормозов ездить. На неделе два раза от встречи с бампером чудо спасало...

Автор: BPS 4.05.2016 - 16:24
Колодки пока меня радуют
Грипсы довольно непривычные. Слишком тонкие по сравнению с предыдущей версией. Утолщение дает плюс только как утолщение, а не эргономический элемент

Автор: seven 4.05.2016 - 17:46
Почитали мы тут все это с коллегами и подумали.
Либо по этому топу написать сценарий для фильма(с учетом поправок ТП)
либо,это кто то под другим ником просто троллит и веселится.
Либо третье,на я его озвучивать не хочу
Но весело! q_bp.gif

Автор: BPS 4.05.2016 - 22:03
Что вас смущает, господа? )

Автор: BPS 21.05.2016 - 14:37
Итак. Результаты испытаний

1 Грипсы Ritchey W.C.S. Ergo меня разочаровали
- Эргономический хват никаких преимуществ не дает. Больше маркетинг, похоже
- Удобно держаться за руль только в месте, где есть утолщение. В остальном же грипсы очень тонкие
- Из предыдущего пункта вытекает серьезная неприятность, заключающаяся в том, что тонкие места хорошо растягиваются, из-за чего грипсы не плотно прилегают к рулю. Норовят прокрутиться. Нормально держатся только в месте утолщения
- Из положительных моментов только лишь вес в 13 г на сторону
В итоге предыдущие грипсы Ritchey W.C.S. (без эргономической формы) для меня оказались предпочтительнее. Несмотря на проигрыш в весовом сравнении, они остаются для меня идеальными. Путешествовать буду на них

2 Колодки самоклейки меня очень порадовали
- Пока ничего не отпало
- Торможение этими колодками почти полностью идентично торможению фирменными колодками Шимано
- Без шумов и скрипов
- Износ приемлем
Вообще такое ощущение сложилось, что Шимано делали свои колодки из того же материала
Справедливости ради, нужно брать во внимание еще такой факт, что по особым горам еще не катал, в "говна" тоже не попадал
Значит испытания еще продолжатся

Автор: BPS 23.05.2016 - 10:25
Вилка Rock Shox XC 28 TK 26" (2014)
user posted image
57 деталей

Автор: BPS 26.05.2016 - 00:22
Каретка Shimano Deore BB-51
user posted image
50 деталей

Автор: Lexx015 26.05.2016 - 08:55
Цитата (BPS @ 26.05.2016 - 00:22)
50 деталей

если расколоть обоймы и сломать пыльники, то еще больше будет laugh.gif

Автор: BPS 27.05.2016 - 13:58
Цитата (Lexx015 @ 26.05.2016 - 08:55)
если расколоть обоймы и сломать пыльники, то еще больше будет laugh.gif

Lexx015
Речь о деталях, а не об обломках )

Кстати, каретка, что на фото не с этого велосипеда. Выложил для общей картины. XT-шная каретка в разборе выглядит так же

Автор: BPS 2.06.2016 - 11:33
Педаль Feimin FH-975
user posted image
28 деталей

Автор: Gizmo 2.06.2016 - 11:54
Цитата (BPS @ 2.06.2016 - 11:33)
28 деталей

м-да....

Автор: GlobalTrolling 2.06.2016 - 12:04
Цитата (Gizmo @ 2.06.2016 - 11:54)
Цитата (BPS @ 2.06.2016 - 11:33)
28 деталей

м-да....

Ничего удивительного:
Сыроедение и как следствие анорексия, провоцируют обсессивно-компульсивные идеи...

Автор: BPS 3.06.2016 - 18:37
Педаль Feimin FP-980
user posted image
12 деталей + шарики (где-то по 13-15 с каждой стороны, на фото их нет)

Автор: BPS 5.06.2016 - 11:26
Педаль CrankBrothers EggBeater 1
user posted image
27 деталей

Автор: wit5325 5.06.2016 - 12:51
Незачет.
Шарики не достал из подшипников

Автор: BPS 5.06.2016 - 16:46
Цитата (wit5325 @ 5.06.2016 - 12:51)
Шарики не достал из подшипников

Ленивый я. Промы разбираю только когда они свое уже отбегали

Автор: Duck Killer 5.06.2016 - 16:58
Цитата (BPS @ 21.05.2016 - 14:37)
Грипсы Ritchey W.C.S. Ergo меня разочаровали

а меня не разочровали,
грипсы как грипсы, за такие смешные деньги покатят
Цитата (BPS @ 21.05.2016 - 14:37)
Удобно держаться за руль только в месте, где есть утолщение.

это от конкретной анатомии рук зависит

Автор: BPS 5.06.2016 - 17:28
Цитата (Duck Killer @ 5.06.2016 - 16:58)
это от конкретной анатомии рук зависит

Сомневаюсь
Зато те же грипсы без приставки Ergo ни от чего не зависят. Если еще раз придется выбирать, то возьму обычные

Duck Killer, скажи лучше, как зафиксировать Ergo в тонких местах от прокрутки на руле

Автор: wit5325 5.06.2016 - 18:03
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 17:28)
как зафиксировать Ergo в тонких местах от прокрутки на руле

если обычные методы с водкой или мылом не помогают то можно попробовать посадить на скотч двухсторонний

Автор: Morro 5.06.2016 - 18:03
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 17:28)
как зафиксировать Ergo

Сладкой газировкой ad_old.gif

Автор: BPS 5.06.2016 - 18:22
Цитата (wit5325 @ 5.06.2016 - 18:03)
с водкой

Даже не думал. Водка же испарится без остатков...
Цитата (wit5325 @ 5.06.2016 - 18:03)
или мылом

Вода попадет - и получим обратный эффект
Цитата (Morro @ 5.06.2016 - 18:03)
Сладкой газировкой ad_old.gif

Выглядит заманчиво, но как и в случае с мылом не получится?

Добавлено (@ [mergetime]1465133007[/mergetime])
Мне тут с песком советовали как-то...

Автор: Duck Killer 5.06.2016 - 18:24
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 17:28)
Duck Killer, скажи лучше, как зафиксировать Ergo в тонких местах от прокрутки на руле

Это судьба
у меня ничего не прокручивается.. bn.gif

Добавлено (@ [mergetime]1465133125[/mergetime])
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 18:22)
Мне тут с песком советовали как-то...

это не сиськи..
сильно то не жамкай biggrin.gif

Автор: wit5325 5.06.2016 - 18:26
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 18:22)
Даже не думал. Водка же испарится без остатков...

она и должна испарится , после сядет намертво.
я пробовал, правда водки небыло мазал коньяком q_ah.gif

Автор: Morro 5.06.2016 - 18:26
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 18:22)
ыглядит заманчиво, но как и в случае с мылом не получится

Песок - зло!!!
Сладкая вода - гуд! Вода уйдет, а на сахаре все слипннется!

Автор: Duck Killer 5.06.2016 - 18:29
Morro
а ты на сопли не пробовал?

Автор: Morro 5.06.2016 - 18:31
Цитата (Duck Killer @ 5.06.2016 - 18:29)
на сопли не пробовал?

an.gif
Я ж колодки не клеил…

Автор: Duck Killer 5.06.2016 - 18:32
Morro
кокие колотки?

Автор: Morro 5.06.2016 - 18:37
Цитата (Duck Killer @ 5.06.2016 - 18:32)
кокие колотки?

Для Т-90

Автор: BPS 5.06.2016 - 19:56
Цитата (Morro @ 5.06.2016 - 18:26)
на сахаре все слипннется!

А после дождя/купания как оно себя поведет?

Автор: Le 5.06.2016 - 20:00
Цитата (BPS @ 29.04.2016 - 14:58)
Да все равно надо зимой тоже на гидравлику переходить

На шамано-масло?

Автор: wit5325 5.06.2016 - 20:02
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 19:56)
А после дождя/купания как оно себя поведет?

клей на момент.
смайлик махающий рукой , говорящий хрен с ним

Автор: Duck Killer 5.06.2016 - 20:21
Цитата (BPS @ 5.06.2016 - 19:56)
Цитата (Morro @  5.06.2016 - 18:26)
на сахаре все слипннется!

А после дождя/купания как оно себя поведет?

у меня после ливней и без спецсоплей грипсы на месте user posted image

Автор: TimoFey 5.06.2016 - 20:33
У меня грипсы на двустороннем бумажном скотче. На прошлой неделе руль в выносе провернул, грипсы на месте остались.

Автор: Morro 5.06.2016 - 20:36
Цитата (TimoFey @ 5.06.2016 - 20:33)
е руль в выносе провернул,

Да-да, мы видели этот вынос....



В печку говногрипсы и проблем не будет! smile.gif

Автор: GlobalTrolling 5.06.2016 - 20:40
Lock-on'ы вне конкуренции

Автор: TimoFey 5.06.2016 - 20:46
Цитата (Morro @ 5.06.2016 - 20:36)
видели

Это уже когда другой дали, алюминий, ламинированный карбоном. Я его слабовато затянул, и на трассе руль провернулся градусов на 10.

Автор: Morro 5.06.2016 - 20:56
Я грипсы посадил на средство для мытья стекол, легко наделись и крепко прилипли, пережили дожди и мойки-купния, ничего не отлипло, снять при необходимости можно, но сложно! Эксплуатирую уже не первый год.

Скотч и клей - это крайняя мера, особенно клей!

Автор: BPS 5.06.2016 - 23:00
Ладно. Попробую сначала на что-нибудь спиртосодержащее. Если не поможет, будем думать дальше

Цитата (Le @ 5.06.2016 - 20:00)
Да все равно надо зимой тоже на гидравлику переходить

На шамано-масло?


С маслом проблемы появились ниже -20. Не вариант. ДОТик бы...

Автор: BPS 7.06.2016 - 10:52
Манетка Sram X9 (3 ск.)
user posted image
37 деталей

Автор: Lich 7.06.2016 - 11:06
У манеток есть интересное свойство, собрать их гораздо сложнее чем разобрать smile.gif

Автор: TimoFey 7.06.2016 - 12:09
Жду фото расплетенного тросика.

Автор: BPS 7.06.2016 - 13:14
Цитата (Lich @ 7.06.2016 - 11:06)
собрать их гораздо сложнее чем разобрать

Согласен. Но все уже собрано
Цитата (TimoFey @ 7.06.2016 - 12:09)
Жду фото расплетенного тросика.

Как появится ненужный тросик, реализуем. Может и рубашку разберем заодним )
Хотя более интересен процесс сбора...

Автор: Lich 7.06.2016 - 15:29
Видео снимай сбора-разбора с комментариями, выкладывай на ютюб, монетизируйся.
Или сразу стримить, там реально большие деньги можно зарабатывать.

Автор: BPS 7.06.2016 - 17:14
Lich
Тебе бы все в деньги перевести...

Автор: Morro 7.06.2016 - 17:28
BPS
А гидравлику планируешь на составляющие раскладывать?

Автор: nio 7.06.2016 - 19:26
Цитата (Morro @ 7.06.2016 - 17:28)
BPS
А гидравлику планируешь на составляющие раскладывать?

Электролиз под микроскопом ay.gif

Автор: BPS 8.06.2016 - 01:52
Манетка Sram X9 (9 ск.)
user posted image
32 детали

Автор: BPS 9.06.2016 - 01:28
Цитата (nio @ 7.06.2016 - 19:26)
BPS
А гидравлику планируешь на составляющие раскладывать?

Вообще, этим уже занимаюсь, но пока не очень успешно (
Вернее, разложить то успешно получилось, а вот приведение в работоспособоное состояние пока откладывается
Нужен либо ремкомплект от ручки Эликсиров, либо донорская ручка

Автор: BPS 15.06.2016 - 13:11
Из последнего:
- Передний переключатель заменил на XT
- Поменял вилку на Dart 2
- Поставил на вилку выносную блокировку
- "Завоздушил" вилку
- Поставил кранки яйцебиттеры
- Получил пару ссадин в области колен

Автор: BPS 17.06.2016 - 14:49
Вес велосипеда при этом дошел до 11,5 кг

Автор: TimoFey 17.06.2016 - 15:45
Цитата (BPS @ 17.06.2016 - 14:49)
дошел до 11,5 кг

Верить на слово - непозволительная роскошь. Пруф, битте.

Автор: Lich 17.06.2016 - 16:25
В первом сообщении есть развесовка каждого компонента по граммам, правда с немного устаревшими данными. Учитывая выпиливание пружины из вилки вполне можно предположить что еще полкило удалось сэкономить.

Автор: BPS 18.06.2016 - 01:31
Перевод на воздух дал экономию грамм 200-250, не более. Еще укорачивание штока что-то сэкономило. Однако, выносная блокировка эту экономию сожрала
Небольшой сброс веса дала замена переключателя, замена звезд системы на алюминиевые, карбо-люминиевый хомут подседела, камеры полегче (хотя и не лайтовые), замена Ричиевских грпис на Эрго-версию. Так же убрались лишние проставочные кольца
Вообще переход на летнюю трансмиссию сэкономил существенно за счет замены кассеты с 36 на 32 зубую (да еще и выше классом)

Автор: Cataract 18.06.2016 - 10:37
Цитата (BPS @ 7.06.2016 - 13:14)
Как появится ненужный тросик, реализуем. Может и рубашку разберем заодним )

Обращайся, будет 2 тросика через дня 4 laugh.gif

Автор: BPS 18.06.2016 - 11:33
Тормоз Avid Elixir R
user posted imageuser posted image
51 деталь (ручка, калипер с колодками, гидролиния) + 12 деталей (крепеж калипера)

Автор: BPS 19.06.2016 - 17:10
Знакомство с контактами
https://pp.vk.me/c630922/v630922881/3666b/HmPCe29PWZM.jpg

Автор: Lich 19.06.2016 - 17:16
Запрашиваю разбор колена на комплектующие smile.gif

Автор: rinoikawa 19.06.2016 - 17:16
Цитата (BPS @ 19.06.2016 - 17:40)
Знакомство с контактами

такое обычно после топталок бывает))

Автор: BPS 19.06.2016 - 17:21
Цитата (Lich @ 19.06.2016 - 17:16)
Запрашиваю разбор колена на комплектующие smile.gif

Только после потери работоспособности
Цитата (rinoikawa @ 19.06.2016 - 17:16)
такое обычно после топталок бывает))

Да убиться то можно на чем угодно. Но на контактах проще )))

Автор: Morro 19.06.2016 - 17:24
Цитата (BPS @ 19.06.2016 - 17:21)

Да убиться то можно на чем угодно. Но на контактах проще )

При отсутствии навыков и опыта эксплуатации!

Фигня! Наверное, все и каждый, кто переходил на контакты, начинал с уборок из-за не выстегнутых ласт!

Автор: BPS 19.06.2016 - 18:28
Цитата (Morro @ 19.06.2016 - 17:24)
При отсутствии навыков и опыта эксплуатации!

С этим да. Пока не густо
Но предварительные выводы для себя сделал
- Для города конташки не нужны
- Для путешествий тоже неудобны
Остаются соревнования и поездки за город. В первых не участвую. Вторые случаются не так уж и часто, чтобы постоянно привыкать/отвыкать от конташек

Автор: Morro 19.06.2016 - 18:33
Тогда разбирай на составляющие! Хоть посмотрим, что у них внутри! user posted image

Автор: BPS 19.06.2016 - 18:55
Цитата (Morro @ 19.06.2016 - 18:33)
Тогда разбирай на составляющие! Хоть посмотрим, что у них внутри! user posted image

Так разбирал же уже!
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=19594&view=findpost&p=988197

Автор: BPS 22.06.2016 - 01:55
Т.к. ничего спиртосодержащего дома не нашел, решил эксперимента ради посадить на какое-то слабое обезжиривающее средство
Фокус не удался...
Далее в ход пошла вода с растворенным сахаром. А точнее сказать, вода, растворенная в сахаре. После посадки грипсы крутились еще пару дней. Очень долго сохла вода. Сахар выступил со стороны заглушек, стало липко. Но сейчас грипсы, вроде, сидят жестко, не крутятся
Ждем ливневых дождей для испытаний на стойкость )

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)