машинным маслом чтоли прокачал?
так то там надо что-нить такое
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5620
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Velo.Perm.ru > Железо > Тормоза, дисковая гидравлика |
| Автор: Progmach 9.04.2008 - 00:12 |
| Тему подобную не нашёл Как подкочать масло в гидравлические тормаза, а то всё до конца подтянуто а ручки тормозов до грипсов зажимаються, имеется предположение о нехватки масла. Воть такова суть проблемы тормозить не удобно. |
| Автор: Sverks 9.04.2008 - 07:08 |
| Подкачать чуть чуть тормозухи не получится, надо прокачивать всё полностью. Как это делать зависит от конкретных тормозов. Кстати не забудь что в шимане(если она у тебя) не Дот, а минеральное масло используется. |
| Автор: SLY 9.04.2008 - 08:27 | ||
|
| Автор: Rage 9.04.2008 - 10:05 |
| Progmach спешл фор ю http://www.x-bikers.ru/article/article.php?id=26 ещё статьи: http://www.bike-repair.ru/Blood.htm http://barbaroy.ru/blogs/velo/62/ |
| Автор: Graver 9.04.2008 - 12:19 |
| Написано все очень длинно и кажется, что это сложно. На практике оказалось все гораздо проще, мне удалось прокачать два тормоза с полной заменой тормозной жидкости в течении 20-30 минут. С учетом того, что раньше этим никогда не приходилось заниматься. |
| Автор: BIVen 9.04.2008 - 12:21 | ||
Похожая ситуация. Avid Juisy Three. Ручка почти касается грипсы при экстренном торможении (т.е. колодки схватывают на середине). Крутил болт под шестигранник, он почти не крутится. Положение не изменилось. Сказали, что там есть ещё один болт. Где - не могу найти. Мне тоже следует прокачивать (тормоза новые)? |
| Автор: Rage 9.04.2008 - 17:49 |
| с Авидами вроде проще: снимаешь колесо и плавно зажимаешь ручку тормоза (не до конца), колодки сдвинутся ставишь колесо на место, если трут - снимаешь колесо и разжимаешь чем-нить плоским при необходимости повторить ну, блин, Саня грамотей, тока ща заметил насколько коряво назвал тему |
| Автор: DIMeDROL 3.03.2009 - 18:58 |
| подскажите,чем отличаеться прокачка Тормоза Tektro Auriga Comp hydraulic от прокачки из этой статьй http://www.bike-repair.ru/Blood.htm(там прокачивают деор,если не ошибаюсь). или всё по аналогии? какую тормозную жидкость использовать? просто тормоз проваливается при торможении до самой грипсы. вел новый ещё,3 месяца с покупки. может это должен делать мастер? гарантийный ли это случай? заранее спасибо. |
| Автор: Lifter 3.03.2009 - 20:20 |
| Для прокачки деоров нужно Shimano Mineral oil. 2 недели назад я не смог его найти в Перми, теперь у меня в переднем тормозе индустриальное масло для гидравлики станков. Оно очень вязкое, пришлось прокачивать снизу, масло шимано можно заряжать через бачек на ручке. |
| Автор: DIMeDROL 3.03.2009 - 20:45 |
| но у меня то Tektro Auriga Comp hydraulic,там бачёк по другому расположен |
| Автор: Rage 3.03.2009 - 23:42 |
| прокачивать какими либо тормозными жидкостями кроме минерального масла, не стоит - свойства не те минералка вроде оставалась у Слая (Sly), спроси в остальном, процесс прокачки примерно одинаковый |
| Автор: SLY 15.04.2009 - 17:11 | ||
если 3 мес. назад покупал, смело езжай в магазин где покупал, должны сделать нормально. у самого такие тормоза. инструкцию по прокачке можешь найти на офф.сайте tektro.com. |
| Автор: Hands Clean 15.06.2009 - 21:27 |
| Прокачал Тектро Ауригу минеральным маслом с вязкостью 10W (масло - Лукойл Стандарт). Должного торможения не добился, хотя лучше стало - однозначно. Вот в чем проблема: колеса не так цепко тормозят, как, например, на ви-брейках Тектро у моего друга. Что еще проверить или заменить? |
| Автор: Rage 15.06.2009 - 21:51 |
| Hands Clean машинным маслом чтоли прокачал? так то там надо что-нить такое http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5620 |
| Автор: Hands Clean 15.06.2009 - 22:04 |
| Руководствовался опытом одного чувака, который выложил всё в картинках на форум: http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=52 Минеральное масло-то! |
| Автор: SLY 15.06.2009 - 22:32 | ||||||
это всё-таки моторное масло.. для гидравлики оно не очень годится.. хоть и минеральное, как ты говоришь.. так вообще можно прокачать водой 
промой колодки в ацетоне.. и тормозной диск тоже: на них могут остаться всякая дрянь.. жиры, масла..
а на оф.сайте (в руководстве) рекомендуют ауригу комп, прокачивать снизу вверх. т.е. шприц вставлять в калипер, а вытекающюю жидкость собирать из расширительного бачка, не открывая крышки. там для этого болтик специальный есть. хотя я пробовал и с открытым бачком прокачивать, но опять же - снизу вверх. может мне попробовать наоборот..  |
| Автор: Rage 15.06.2009 - 22:34 | ||
смысл в том, для тормозов ли, это как раз ты не сказал моторное тоже минеральное, но это две большие разницы |
| Автор: SLY 15.06.2009 - 22:45 | ||
соглашусь. главное свойство моторного масла - уменьшение трения - поэтому оно более вязкое. масло для гидравлик, главное свойство малая сжимаемость, да и вязкость поменьше - более жидкое: посмотреть на тот же ДОТ (несовместим с ауригой). |
| Автор: Hands Clean 15.06.2009 - 22:58 |
| Чем Ауригу тогда заправлять? Шимановским? Не нашел я сливной болт на расширительном бачке. При прокачке снизу-вверх из расширит. бачка чем масло выкачивать? Другим шприцом? Колодки прокаливал, натирал спиртом 96 %. Задний ротор деформирован. |
| Автор: SLY 15.06.2009 - 23:51 | ||||||
я шимановским прокачиваю.
оно у меня по трубке само вытекало. в принципе пофигу как прокачивать. главное от воздуха в гидролинии избавиться. прокачка снизу вверх более чистая.. почти ничего не капает мимо. вот http://tektro.com/04support/pdf/Auriga-English.pdf на оф.сайт. инструкция по прокачке.. на английском правда..
по той ссылке, что ты давал его видно на http://forum.bryansk-velo.ru/photo/20081225/25120806.jpg фотке: он слева от надписи tektro auriga comp на бачке. |
| Автор: Hands Clean 16.06.2009 - 00:14 |
| Всё, разобрался. У меня - Аурига (НЕ Комп), у нее нет дырки в расширительном бачке и в инструкции с офф. сайта указано, что ее нужно прокачивать сверху-вниз, в отличии от прокачки Ауриги Комп (снизу-вверх). SLY, твои выводы по поводу высокой вязкости маторного масла и несжимаемой жидкости для тормозной системы звучали настолько убедительно, что я завтра заменю это минеральное масло на обычную воду.  |
| Автор: Hands Clean 16.06.2009 - 14:35 |
Теперь прокачал водой с жидким мылом. Результат "на лицо"!  |
| Автор: Rage 16.06.2009 - 17:20 |
| Hands Clean убьешь тормоза просто, вот и все |
| Автор: Андрюха 16.06.2009 - 17:28 | ||
А что с лицом? На лицо тебе брызнуло что ли?  |
| Автор: SLY 16.06.2009 - 17:45 | ||
ты серьёзно?? она ж у тебя вскипит на первом же затяжном спуске! |
| Автор: Rage 16.06.2009 - 17:47 |
| SLY там и затяжного не надо, один раз тормоза прогреть как следует и вспенятся |
| Автор: SLY 16.06.2009 - 17:51 |
| ну, да - там же мыло пузыри... ммм |
| Автор: LazerPRO 16.06.2009 - 22:31 | ||
дан все о тормозах беспокоишься... Автор, себя убъешь нафиг при первом же нормальном торможении! представь ситуацию - едешь ты 20-25 (ну грубо), впереди перекресток и раз, красный загорается - ты тормозишь в пол, тормоза тормозят, а потом резко перестают и ты на некоторй скорости оказываешься на середине перекрестка, где уже стартанул какой-нить стрит рейсер....  Вот и подумай сам, стоит ли колхозить с самым важным механизмом вела. Нет возможности обслуживать гидру - ставь механику или ви-брейки... Блин, предложили бы еще диск тормозной маслом смазать...  |
| Автор: Hands Clean 16.06.2009 - 23:16 |
Основывался на отзывах на других форумах.  Розовой Шимановской жидкости почти нигде нет. Моторекс за 400 р. в Триале брать не хочется.  |
| Автор: ro1and 16.06.2009 - 23:56 | ||
Жизнь дороже |
| Автор: Hands Clean 17.06.2009 - 00:02 |
Еще советуют оливковое, для гидроусилителя руля и для трансформаторов масла.  |
| Автор: blunt boo 17.06.2009 - 20:19 |
| есть мнение, что тормоза были прокачаны не очень хорошо сегодня попробовал прокачать маслом 10w40 лукойловским, стало даже лучше чем было по консистенции масло ничем не отличаются от того, что было залито. может быть попробовать залить масло для гидравлических систем? |
| Автор: Hands Clean 17.06.2009 - 21:07 |
| SLY Спасибо! Теперь, как нормальный человек, прокачаю не чем попало.  blunt boo 10W не подходит. Слишком вязкое... |
| Автор: Sandyman 17.06.2009 - 21:11 | ||
плюнь гаду в морду, или включи мозги и интернет. |
| Автор: ШуРиК 17.06.2009 - 21:22 | ||
А кокои объём за 400 р ? там просто надо полтора шприца 20 кубовых на один тормоз |
| Автор: Hands Clean 17.06.2009 - 21:27 |
| На передний около 10-15 мл. На задний 20-25 мл. Ну примерно так. В общем, Моторекса на 250 руб. начисляют 100 мл, дороже алкоголя! |
| Автор: ШуРиК 17.06.2009 - 22:16 | ||
сровнил блин  твоя жизнь и алкоголь |
| Автор: Rage 17.06.2009 - 23:09 | ||
ага, а вот по свойствам могут быть как небо и земля не просто так появилась тормозуха (изначально всяко какую-нить другую обычную жидкость заливали) |
| Автор: glider 18.06.2009 - 09:11 |
| В шимановском масле, в отличие от обычного минерального, дополнительные присадки есть. Какие свойства они меняют? |
| Автор: Catdog 18.06.2009 - 09:33 |
| Свойства под давлением, изменение свойств при нагреве. |
| Автор: Sandyman 18.06.2009 - 10:09 |
| Масло практически не нагревается, оно отделено от колодок. Может влиять на стойкость прокладок к жидкости(чтобы не разъело). Морозостойкость(значит вязкость при отрицательной температуре) - это существенный фактор. |
| Автор: Catdog 18.06.2009 - 10:26 |
| нагревается всё: ротор, колодки от них и поршни и каллипер. |
| Автор: glider 18.06.2009 - 10:39 |
| Масло при какой температуре кипит? Думаю нереально нагреть масло в тормозах до такой температуры. Бывало что к ротору не прикоснуться после спуска, но каллипер был холодный. Хотя если спуск 50 км, под уклон 30% то возможно и вскипитишь |
| Автор: SLY 18.06.2009 - 11:13 |
| не знаю как для великов, а тормозуха для автомобилей кипит где-то при температуре ~200°. а уж если гидравлику водой накачать мм...)) а зимой, так вообще красота)) ещё где-то читал, что даунхиллеры умудрялись вскипятить минералку.. и вот ещё: не нужно думать, что кипит - это как чайник кипит) просто начинают образовываться пузырьки.. а это черевато.. |
| Автор: Андрюха 18.06.2009 - 11:18 | ||
Так у минералки порог вскипания ниже, чем у ДОТа. Ее легче перегреть. |
| Автор: glider 18.06.2009 - 11:23 | ||
Примерно так же и масло кипит при 200 градусов. В велах тот же дот используется.
Масло не кипит, а начитает сильно окисляться при пограничной температуре, дальше оно уже загорит. Байкер с огненными тормозами получиться Думаю нереально при помощи тормозов нагреть масло в гидросистеме до 200 градусов, даже до 100 градусов |
| Автор: SLY 18.06.2009 - 11:33 | ||
проверял? |
| Автор: glider 18.06.2009 - 11:39 |
| Чисто теоретически. Если ехать то ротор обдувается воздухом и остывает. Так что температура будет иметь конечную величину и расти выше нее не будет. Если на стенде, то возможно... Добавлено (@ [mergetime]1245307261[/mergetime]) Вот 50 лет назад, да были такие тормоза что после интенсивного торможения не хватали вновь. |
| Автор: SLY 18.06.2009 - 11:51 | ||||
если на крутом спуске скорость составляет 5-10 км/ч, то обдувание эффекта не окажет.
гидравлические??  |
| Автор: Dengerous Den 18.06.2009 - 12:15 |
Городские мальчики скажу честно спалить тормоза очень легко Достаотчно неуметь кататся и выехать в горную местность  В начале начнет чернеть диск, подом на нем постепенно появляются феолетовые пятна. Как правило следом начинают гореть колодки, и чем меньше на них пормозного слоя тем быстрей они сгорают. В этот момент ход ручки уменьшается и иногда (особенно когда тормоза новые) из расшерительно бочка немного вытекает дот или минералка, у кого что залито  У гогото и вода и почаяя хрень После тормоз начинает отказывать, как бы вы не нажимали он не тормозит, кому как повезёт ручки проваливаются. Кода диск станет фиолетовым, значит вы приехали... и катание закончено Как известно температура кипения минералки меньше чем у дота, а у дота 5.1 примерно 130 градусов... Добавлено (@ [mergetime]1245309570[/mergetime]) Теперь скажите как нужно нагреть сталь чтобы остыв она стала фиолетовой? |
| Автор: Grizha 18.06.2009 - 13:14 | ||
| Задам совсем дурацкий вопрос. Хотелось бы В-брейк на дисковую гидру заменить. Скажите сколько нужно отвлечь бабла из бюджета. Т.е. мне надо саму ручку на руль, шланг до заднего колеса, поршневую, тормозной диск, втулку\колесо. Сколько всё это стоит по отдельности и что порекомендуте? Добавлено (@ [mergetime]1245312996[/mergetime])
насколько я знаю - синее становится после 400 градусов |
| Автор: Catdog 18.06.2009 - 13:20 |
| 2718591 тормоз обычно комплектом ручка, шланг , каллипер и ротор, но есть и варианты поотдельности. тормоз например джуси 3 примерно 2600 на чайне новый, это ручка шланг каллипер и ротор втулка под диск или всё колесо в зависимости от колеса... и дисковый всёж рекомендуют вперед ставить. |
| Автор: Grizha 18.06.2009 - 13:37 | ||
почему я хочу назад: 1. со временем ухудшается трение троса до задней вэшки. Сложнее плавно тормозить, не блокируя колесо. 2. сам почему-то если надо просто скинуть скорость пользуюсь задним. перед добавляю только при сильном торможении или остановке. Иногда балуюсь блокировкой переднего колеса чтобы заднее отрывалось от земли. Слышал и видел, что гидравлика не позволяет заблокировать колесо. |
| Автор: Алексей 18.06.2009 - 13:42 | ||
Фигасе! Вел с абээсом? |
| Автор: Micky 18.06.2009 - 14:19 | ||
Не, не ) Видимо гидравлика такая была Блокирует, эт зависит от нажатия, состояние тормозов и самих тормозов. |
| Автор: ro1and 18.06.2009 - 14:20 | ||
То-то я на новенькой гидре совершил нехилое сальто вперед после ... слишком сильного нажатия ручки тормоза |
| Автор: Catdog 18.06.2009 - 14:22 |
| наверно водой были прокачаны с мылом |
| Автор: Grizha 18.06.2009 - 14:43 | ||
странно. купили вел новый так вот никак не получалось перед заблокировать. усилие прилагали разное. видимо ненастроено или еще чё-то. владелец сказал, что "это нормально". другой случай - в басеге один человек сказал, что что он только не делал с передним, но блокировки добиться не смог. |
| Автор: sub_bot 18.06.2009 - 16:30 | ||
колодки притираются, км через пицот все будет блокироваца |
| Автор: SLY 18.06.2009 - 17:14 | ||||||||
достаточно съехать с нормального такого спуска.. даже гористую местность не обязательно искать)
один раз такое было.. но до фиолетового не доводил.. дал отдохнуть тормозам и дальше поехал.
у дота 5.1 - 260°, дот 4 - 230°
всё-таки лучше поставь вперёд. эффективность переднего тормоза гораздо больше заднего. cda, вон, вообще без заднего тормоза ездит. |
| Автор: Dengerous Den 18.06.2009 - 17:20 | ||
Странно на флаконе с дотом 5.1 как то была другая цифра |
| Автор: SLY 18.06.2009 - 17:40 | ||
там, наверное, было написано: температура кипения не более ХХ. температура кипения дота меняется (уменьшается) в зависимости от содержания в нём воды.. доты они гидроскопичные.. |
| Автор: Rage 18.06.2009 - 18:06 |
| SLY это у нового, некатанного такая температура, со временем туда попадает вода и всякий шлак, в итоге температура вскипания снижается очень сильно (как раз около 100 градусов) |
| Автор: Magic 18.06.2009 - 19:30 | ||
дык это передний так то, вон роланд раскажет че будет, если он все же добъется... |
| Автор: SLY 19.06.2009 - 10:11 | ||
| Температура кипения увлажненной жидкости, °C, не менее дот 4 - 155°, дот 5.1 - 180° Добавлено (@ [mergetime]1245388692[/mergetime])
|
| Автор: Grizha 19.06.2009 - 15:39 | ||
Cколько надр тогда деньгов? чтобы и тормоз не УГ был и много деньгов на него не тратить? соответственно и колесо сколько будет стоить с двойным ободом? |
| Автор: SLY 19.06.2009 - 16:06 | ||
ну, этт не знаю сходи по магазинам, посмотри, что есть в наличии. сравни с ценами на чейне. |
| Автор: Rage 19.06.2009 - 17:56 |
| тормоза хорошим вариантом будут Avid Juicy 3 (на чейне около 2700) ещё можно смотреть Шиману и Хайес (только не Sole, а выше) хорошее добротное колесико тыщи за 2500 можно найти |
| Автор: xpl 19.06.2009 - 18:13 |
| Доброго времени суток, приобрел я сегодне тормоза задние hayes hfx-9,xc , диск 6" , купил недорого в спортивном магазине у кристалла, но в комплекте не оказалось переходника для крепления. Посоветуйте что можно сделать ? Может кто видел переходник в продаже? Или кто продает? И еще вопрос - что будет если в хаесы залить минеральное масло и оно там пробыло месяцев 6 .. ? Нужно ли чистить тормоза после минерального масла, прежде чем заливать дот 4? Чем их прочищать ? Сильно ли хуже тормозит кросс-кантрийная гидравлика (avid 7 , диск поставить 8" ) по сравнению с ее даунхильным аналогом? |
| Автор: Dark_Voodoo 23.06.2009 - 08:46 |
| а вы случайно не знаете, сейчас где продается минеральное масло для прокачки тормозов shimano? а то обед короткий на работе, а после 19 обычно все закрыто, чтобы долго не искать в городе. До этого прокачивал минеральным маслом лукоил, на второй раз туда оно совсем не идет, видимо плотность высока очень. |
| Автор: SLY 23.06.2009 - 08:58 |
| магазинов не так много - обзвони |
| Автор: Dark_Voodoo 23.06.2009 - 09:29 |
а может еще чем можно залить гидравлику помимо этого масла? В Перми на сегодняшний день нету масла, не известно только что на рынке есть, или может быть в автомагазинах продается нужное масло? но когда там был, то так и сказали "Миниральное масло оно и в африке минеральное "  |
| Автор: SLY 23.06.2009 - 10:16 | ||
читай топик выше.. можно хоть водой прокачивать. |
| Автор: Grizha 6.07.2009 - 10:06 |
| а в-брейки гидравлические бывают? цена вопроса какая? можно ссылку на чайну. |
| Автор: Catdog 6.07.2009 - 10:11 |
| бывает магура http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=567 но оно тебе никчему |
| Автор: Grizha 6.07.2009 - 10:34 | ||
можно чуть больше аргументов? Собственно скажу в чём у меня проблема, что бы было более понятены мои вопросы: у меня оба механических вибрейка. к переднему у меня нареканий нет, но вот задний...... чтобы нормально затормозить, надо очень сильно давить на ручку двумя или тремя пальцами. как ни настраивал я - видимо тросы или рубашки такие, что ручку вроде тянет. а до колодок усилие необходимое уже не доходит - теряется по дороге на трение или протяжку всего троса. Хотелось бы как и на переднем - тормозить с возможностью блокировки только одним пальцем не прикладывая много усилий. Может и делото бонально в гогнемом тросе и рубашке. Велу 2 месяца. т.е. износ тросов поидее маленький. проехал на нём гдето 650-750 км. |
| Автор: радио нелюбитель 6.07.2009 - 14:22 | ||
магура тормоз для триала работает по принципу вкл/выкл, мгновенно блокирует колесо, модуляции нет почти у них а тебе надо рубашки с тросиками поменять, не смотря на то что велу 2 месяца, часто бывает такое. ибо ставят изначально кал-ртосики и кал-рубашки на байк |
| Автор: Fan_Ferrari 6.07.2009 - 14:34 | ||
меняй тросик и рубашку, усилие должно быть минимальным, хорошие тросики - BBB с тефлоновым покрытием, рубашки бери тоже BBB, тока не спрашивай где взять |
| Автор: Grizha 6.07.2009 - 15:00 |
| Радиолюбитель Fan_Ferrari да. наверно вы правы. попробую сначала поменять тросы на более хорошие. а потом уже радикальные меры рассматривать |
| Автор: glider 6.07.2009 - 15:51 |
| У меня задний тормоз можно одним пальцем заблокировать. Хороший тросик/рубашка, ну и тормозная ручка и тормоз хорошие. Авид СД7. Посмотри, может у тебя при нажатии на тормоз верхние перья расходятся. Такое бывает на всех рамах, просто где то меньше, где то больше. Вот ты и нажимаещь изо всех сил на тормоз, чтобы заблокировать колесо. Есть для решения такой проблемы приблуда, ввиде подковы. Забыл как называется, она увеличивает жесткость и перья не расходятся. |
| Автор: Ole G 6.07.2009 - 16:40 |
| Бустер это. Катаю с таким. Можно посмотреть на моих фотках в альбоме "мой байк", но к гидравлическим тормозам это не относится. |
| Автор: Derrick 6.07.2009 - 16:43 | ||
Не относится к дисковым тормозам, гидра или механика - не важно. |
| Автор: Automative 6.07.2009 - 17:04 | ||
Посмотрел. Наверное, мне его надо. Где можно купить в Перми? |
| Автор: Rage 6.07.2009 - 22:30 | ||
| glider называется бустер
не только для триала, просто в сравнении с остальными тормозами там весьма высокая мощность торможения получается модуляция уже от настройки зависит думаю ребята из Корратек не настолько глупы чтобы ставить ободную гидру на кантрийные харды и подвесы (если память не изменяет было этак году в 2007-2008) другая сторона - ободную гидру делает только магура, конкуренции по сути никакой, а по слухам проблем там не мало, но опять же слухи есть слухи, а сам не юзал |
| Автор: Magic 6.07.2009 - 23:09 |
| Узнайте цену ободной маги - Вам сразу расхочется ее ставить |
| Автор: glider 7.07.2009 - 00:52 | ||
| shaber Rage Ну бустер, так бустер
Возможно заказать в пермском инете, если только. На чейне, например. |
| Автор: радио нелюбитель 7.07.2009 - 01:28 | ||||
Rage
Похоже ты просто не хочешь уступать свои позиции по числу сообщений, мой маленький любитель спорта, да никто и не претендует вроде бы. Ребята из корратека, кстати, не произвели на меня впечатление грамотных сборщиков, да и сами они, скорей всего учли свои ошибки, раз, как ты писал, ставили ободную гидру в 2007 2008 году, не думаю, что они сделают это вновь. Их бес попутал не иначе, или байки в сборе решили подороже продать. И очень прошу отозваться людей которые используют магуру НЕ для триала,(если такие найдутся) интересны ваши впечатления. Насчет бустера: рекомендую до его покупки поменять все-же, троса и рубашки, после их замены бустер может и не понадобиться. |
| Автор: Catdog 7.07.2009 - 08:05 |
| glider в первую очередь не бустер, а нормальные тормоза поставь! |
| Автор: glider 7.07.2009 - 12:47 |
| Согласен насчет нормальных тормозный компонентов. Если на взляд перья при нажатии тормоза не расходятся значительно, то бустер мало чем поможет. В первую очередь рекомендовать троса/рубашки, потом тормозную ручку хорошую, потом уже сам тормоз. Если рубашка плохая, то видно как она деформируется при нажатии на тормоз. Добавлено (@ [mergetime]1246952892[/mergetime]) Вибряки тут все на взгляд можно определять. А прикиньте если бы в дисковой гидре при нажатии гидролиния бы надувалась |
| Автор: Black-King 7.07.2009 - 13:46 | ||
она и надувается и потом взрывается причем на новом веле ))) было такое!!! |
| Автор: Automative 7.07.2009 - 15:13 | ||
Тормоза Tektro 839, ручки Tektro ML330, тросы/рубашки стоковые. Сейчас всё тормозит без нареканий. Но пробег ничтожный и скоростей еще особых не видал. Когда жмешь тормоз, заметно шевеление перьев рамы 0,5-1 мм. Нужен бустер? |
| Автор: Catdog 7.07.2009 - 15:24 |
| Если нет нареканий то и заморачиваться и что то ставить не надо. |
| Автор: Grizha 7.07.2009 - 20:42 |
| почистил троса и немного загнал смазки в рубашки - теперь заднее колесо блокирует без особых усилий и одним пальцем. |
| Автор: Fan_Ferrari 8.07.2009 - 06:26 |
| Grizha, сдается мне это временная мера, лучше все равно поменять тросики и рубашки на хорошие и на пару лет про них можно забыть |
| Автор: Grizha 8.07.2009 - 09:42 |
| Fan_Ferrari согласен, но я не нашел в тот день не нашел в продаже тефлоновых. посмотри как долго протянется "временная мера".... там и видно будет. |
| Автор: glider 8.07.2009 - 11:33 |
| При каждом нажатии на тормоз на смазанный тросик будет налипать пыль и грязь. Так что смазанная рубашка засрется грязью быстрее, чем чистая. Чтобы этот эффект уменьшить есть спецальные пыльники - наконечники для рубашек с длинным и тонким носом. С такой штукой в разы меньше набивается грязи. Я когда не нашел таких наконечников, взял скотч и сделал из него по образу и подобию |
| Автор: cry 17.07.2009 - 20:33 |
| нубский вопрос -- кто- либо лил в шимановские тормоза И20 (если да, то как оно в целом) или я буду первым? |
| Автор: Derrick 17.07.2009 - 21:39 | ||
нубский вопрос -- а что за ...бня... И20? |
| Автор: cry 18.07.2009 - 09:58 |
| чистое минеральное гидравлическое масло, без присадок. раб. t* -5 -- +70 |
| Автор: glider 18.07.2009 - 19:17 |
| Ставни вязкости этих масел. Каждого масла капни одну каплю при одинаковой температуре на одну и туже поверхность. Размер растекшегося пятна покажет вязкость |
| Автор: Rage 19.07.2009 - 13:27 |
| cry а я б не стал лить, Шимана нормально работает при отрицательных температурах (прокладки не в счет, но это опять же не от масла), а тут ограничение до -5 и все ещё небось и хранить вел придется только в теплом помещении |
| Автор: cry 19.07.2009 - 14:37 |
| Rage ну оно же не замерзает при -5 =) только густеет немного. ну да ладно, буду искать что_нибудь получше, более другое. |
| Автор: Jester 16.02.2010 - 16:31 |
| напишу здесь Сорвал резьбу болта расширительного бочка. Деор BR-535. Щас надо его выкрутить и заменить. Кто знает наиболее щедащее стредство выкрутить болт |
| Автор: glider 16.02.2010 - 16:42 |
| Это который крышку держит? |
| Автор: Jester 16.02.2010 - 16:54 |
| о, классно! Батя ко мне зашел, он же ж у меня опытный, двинул один раз по болту (резкий удар) и даже с испорченным шлицом удалось его свернуть |
| Автор: glider 16.02.2010 - 16:56 |
| Как сам не догадался? |
| Автор: Jester 16.02.2010 - 17:04 |
| Зеленый еще совсем, мальчишка!! Добавлено (@ [mergetime]1266335057[/mergetime]) О, ну все отлично. Первый раз седня прокачал тормоза. Это действительно достаточно просто Пользовался http://www.bike-repair.ru/Blood.htm. Спасибо Derrik'у за доставку Shimano Mineral Oil |
| Автор: Аlex A.L. 5.04.2010 - 11:06 |
| Кхм, пролистал тему - ответ на свой вопрос не нашел. Цитирую с www.bike-repair.ru: "На гидравлических тормозах открытого типа колодки обычно регулировать не требуется – конструкция тормозов такова, что они автоматически регулируются в процессе износа." А вот у меня такая ситуация - заднее колесо крутится с легким постоянным шелестом, туговато. В смысле - останавливается быстро. Велосипед - ГТ Ава2.0 2009, тормоз - Тектро Аурига Комп (вроде не ошибаюсь?). Пробег почти ноль (осенью из магазина в гараж), вчера привел его с зимовки и сразу после мытья колес обнаружил такую неприятность. Насколько смог рассмотреть - с одной стороны диска колодка ну прямо вплотную стоит! это ж ненормально? Короче, вопрос: в силу верхней цитаты подождать, пока "само настроится" или все же чего-нибудь предпринять? а предпринять сильно хочется - в моем представлении колесо должно уже под весом вентиля в движение приходить. И сомнение у меня вызывает вот это саморегулирование. Я походу чего-то недопонял, наверное - это только износ компенсируется? |
| Автор: sub_bot 5.04.2010 - 11:38 | ||
вот это верно а центровку колодок относительно диска надо выполнить самому делается это сдвиганием каллипера ближе-дальше отностиельно колеса, там отверстия овальной формы - позволяют сделать. в идеале расстояние слева и справа от диска до колодки должно быть одинаковым. |
| Автор: Catdog 5.04.2010 - 12:14 |
| Аlex A.L. проверь хорошо ли установлено колесо, если да то надо регулировать тормоз. |
| Автор: Аlex A.L. 5.04.2010 - 13:05 | ||||||||
Да вроде нормально  . Как это еще можно определить? ось на место ложится полностью, затягивается, на ободе биение не замечено.
Ослабляю два винта (с внутренним шестигранником) на раме и двигаю калипер? ок, сегодня же вечером попробую обязательно! Добавлено (@ [mergetime]1270493121[/mergetime])
Отрегулировал, спасибо за совет . Колесо крутится почти как хотелось бы - т.е. поссле остановки может сделать четверть оборота обратно под весом катафота/ниппеля. Но!!  теперь появился "ширкающий" такой звук с частотой появления в зависимости от скорости вращения колеса. При ближайшем рассмотрении сделал вывод, что тормозной диск неидеален в смысле плоскости. Короче, есть на нем место, которое задевает колодку. (А-а-аа!!!  новый блин же велос!!!) Дальнейшей регулировкой не устраняется. Сам дефект буквально какую-то долю миллиметра составляет. И если б чуть-чуть колодки пошире стояли...А вообще как-то можно развести колодки? или зазор конструктивно задается? |
| Автор: blunt boo 9.04.2010 - 22:39 | ||
всем привет! хотел отчитаться еще в прошлом году, но не получилось итак искалась замена тормозухи за более адекватные деньги или вообще без них минералка 10W40 лукойловская - более вязкое по консистенции , но работает... воздействие на уплотнительные резинки не изучено, как чувствует себя при низких температурах не узнал далее для испытания использовалось масло для гидравлических систем(масло использующееся в гидравлике погрузщиков), которое по сей день и залито в системе. Вязкость не замерял, но достаточно жидкое. По рабочим темепературам - в минусе не катал, но температуры близкие к нулю, никаких проблем не вызывали, спуск по ул.Леонова показал, что и высокие температуры держит хорошо. Все уплотнительные резинки в полном порядке. Ради эксперимента откатал на этом масле 2 месяца - полет нормальный. ИМХО найдено средство за неимением денег на тормозуху ногами не пинать |
| Автор: Magic 9.04.2010 - 23:09 | ||
Люди, ну вы вапще... Ловишь момент когда ротор цепляет колодку, прокручиваешь колесо на 180 градусов и ручками аккуратно гнешь ротор в противоположную сторону. Тестишь. Повторять до изнеможения. Аккуратно, не погни диск окончательно. |
| Автор: SLY 9.04.2010 - 23:13 | ||
ещё можно аккуратно разводным ключом |
| Автор: Magic 9.04.2010 - 23:16 | ||
Лучше ручками Особенно если первый раз.. Ключом надо дурь контролировать.. |
| Автор: Rage 9.04.2010 - 23:19 | ||
надо запустить с горки напротив Кишерти и посмотреть что будет с тормозами... если сможет спуститься конечно |
| Автор: Аlex A.L. 10.04.2010 - 00:39 | ||||
Попробую, но вот это
смущает неимоверно. Реально там с полмиллиметра (даже меньше) отклонение, чую - как бы хуже не сделать. Все равно попробую, спасибо еще раз за советы! |
| Автор: glider 10.04.2010 - 10:05 | ||
Руками диск тяжело гнуть, поэтому
трудно. Почаще проверяй |
| Автор: versiya 12.04.2010 - 14:50 |
| Можно ли с дисковой гидравликой использовать сразу 2 переходника? is-pm и pm-pm (со 160 до 180мм)? |
| Автор: Dengerous Den 12.04.2010 - 15:50 | ||
Можно хоть пять переходников ставить главное чтоб походило  |
| Автор: Sandyman 12.04.2010 - 18:34 |
| Хочу дисковые гидротормоза для КК до 12 т.р. за обе стороны. Ничего не понимаю в переходниках. Что за IS и PM? Какие лучше?. Разобрался IS-международный стандарт -отверстия без резьбы PS- отверстия с резьбой под болт в вилке, как у меня |
| Автор: Игорь 12.04.2010 - 19:19 | ||
Крепления такие на вилке. ну и на раме тоже. |
| Автор: SLY 13.04.2010 - 00:40 | ||
имхо 12тр за 2 стороны оч дорого для кк. вполне можно уложиться в 5-7. |
| Автор: LazerPRO 13.04.2010 - 08:11 | ||
ультимейты? Эликсиры СР? |
| Автор: Fenrisulfr 16.04.2010 - 10:48 |
| Нужен совет! Тормоза Shimano BR-M486. Открутил тормоз, и (зачем-то) сжал пару раз торомзную ручку, глядя как ходят колодки. Короче колодки сжались слишком сильно и как их разжать до рабочего положения я не знаю. Сейчас зазор такой что даже на ротор не налазит. Что делать? |
| Автор: Catdog 16.04.2010 - 10:51 |
| Fenrisulfr аккуратно разжать отверткой |
| Автор: Игорь 16.04.2010 - 11:04 | ||
Читал на веломании: берется 2 или 3 пластиковых карты, засовываются 2, а затем если расстояния не хватает, между них засовывают еще одну. |
| Автор: Fenrisulfr 16.04.2010 - 11:18 |
| такое происходит только от полного сжатия колодок? или в процессе эксплуатации колодки могут приближаться к ротору и надо будет их отжимать? чё вообще за хрень такая?)))) |
| Автор: glider 16.04.2010 - 12:00 |
| Это нормальное поведение тормоза. В установленном виде будут разжиматься пружинкой. Это типа системы автоматического регулирования зазора между колодками. Когда диск истирается, он становится тоньше и колодки прижимаются ближе к нему. А ты зажал тормоз без диска, колодки сжались и раздвинулись чуть чуть, как будь то диск очень тонкий. Разжать отверткой и поставить на место. Не мешай работе тормоза! |
| Автор: Fenrisulfr 16.04.2010 - 12:07 |
| Всем спасибо! теперь я спокоен. |
| Автор: Catdog 16.04.2010 - 12:27 | ||
спасибо поржал Всё таки колодки стираются и становятся меньше, диск конечно тоже утоньшается, но оооочень мало по сравнению с колодками. |
| Автор: Dm_ 16.04.2010 - 19:43 | ||
Разжимаются они отнюдь не пружинкой. А за счёт эластичности манжет поршней в калипере |
| Автор: Rage 16.04.2010 - 22:23 |
| и за счет разряжения в бачке тормозной ручки пружинка там действительно для разведения колодок, но на поршни ее не хватит сделана она для того, чтобы колодки "отлипали" от диска |
| Автор: vikv 20.04.2010 - 01:26 |
| я владелец 1 пары из трех ушедших пар колодко в нашей команде из двух человек. причина смерти тривиальна: тормоза нереально быстро закидывает песком. резальтаты на примере заднего тормоза:   придется придумывать какую-от крышку чтоб сверху сыпалось меньше каки а, а вот тормоз перед помывкой  |
| Автор: sub_bot 20.04.2010 - 07:49 | ||
крылья были? |
| Автор: glider 20.04.2010 - 08:17 |
| Я заклеиваю калипер сверху изолентой в цвет. Грязь не попадает. Хотя для твоих условий эксплуатации нужен полный чехол на весь тормоз |
| Автор: Ritchie 20.04.2010 - 08:57 | ||
+1. И еще колодки металлизированные живут намного дольше в таких условиях. Проверено |
| Автор: vikv 20.04.2010 - 10:29 | ||
аха. Ха-блэйд. а изолетна это тема... надо будет попробовать... |
| Автор: sub_bot 20.04.2010 - 10:53 | ||
с крыла капает. убираем крыло получаем чистый тормоз =) |
| Автор: LazerPRO 20.04.2010 - 11:00 | ||
вот, еще один человек дошел, что с этими крыльями не все так гладко как в рекламеи тестах журнала маунтинбайк |
| Автор: sub_bot 20.04.2010 - 11:31 | ||
с другой стороны вспоминаю погоду в сб. ездить без крыльев было бы холодно, т.к. мгновенно будешь сырой, так наверное тока процентов на 30 снизу вымочились. так что да...палка а двух концах эти крылья. |
| Автор: Petzl 20.04.2010 - 11:47 |
| где купить в перми колодки к шимановской гидравлике deore ??? и цена вопроса если кто в курсе .... |
| Автор: Rage 20.04.2010 - 22:35 |
| Petzl в Басеге и Ювенте был? |
| Автор: Lifter 20.04.2010 - 23:36 | ||
у меня съело колодки полностью и половину этой железной основы) изоленту надо попробовать |
| Автор: Petzl 20.04.2010 - 23:38 | ||
купил в босяке....500 рупий комплект |
| Автор: Scorpy 21.04.2010 - 15:51 |
| Аналогичная ситуация с колодками как на фото,тоже так же стерлась задняя пара тормозов. P.S. были крылья Плюс заднии тормаз стало тяжело нажимать,тросики видимо засорились,как их чистить ?? |
| Автор: Fan_Ferrari 23.04.2010 - 21:16 |
| Люди, помогите плиз, никогда не имел дела с гидрой и вот - поменял колеса, поставил - колодки цепляют диск, как отрегулировать? |
| Автор: vikv 23.04.2010 - 21:49 | ||
http://velonn.ru/articles/Nastroika-diskovyh-tormozov.htm |
| Автор: glider 23.04.2010 - 21:51 |
| Fan_Ferrari Подвигай калипер в креплении туда сюда и найдешь положение при котором диск не задевает колодки. Помучаешься в первый раз потом как по маслу будет настройка. |
| Автор: Fan_Ferrari 23.04.2010 - 21:54 | ||
в общем также как и на механике, те же траблы |
| Автор: glider 23.04.2010 - 21:55 |
| Да вобщем то. Есть механика, где регулируется по другому. Но суть таже, нужно сместить колодки относительно диска. |
| Автор: vikv 23.04.2010 - 22:05 |
| ну вообще есть простой вариант - зажать тормоз при расслабленном креплении калипера и закрепить калипер. |
| Автор: glider 23.04.2010 - 22:17 | ||
Это как начальная точка можно сказать |
| Автор: Jester 23.04.2010 - 22:38 |
я засовываю отвертку между колодками, расздвигаю их, и ставлю тормоз на место  Все работает. Вот не далее как вчера, эту процедуру проделал с новыми колодками |
| Автор: Lady4 10.04.2016 - 09:26 |
Открытие велосезона затормозил тормоз  В буквальном смысле слова Зимой не каталась. При осмотре своего красавчика обнаружила, что ручка ПЕРЕДНЕГО тормоза зажимается до грипсы. С задним все нормально. Чисто по работе, а вернее, по ее отсутствию, предполагаю завоздушен. Причем завоздушен так, что слышно, как скрипит внутри пружинка. Почему!? И почему именно передний? Неужели из-за того, что в 90% случев я торможу именно им? Никаких следов утечки жидкости я не обнаружила... Совсем. Ни цвета, ни запаха, ни какого либо еще ее наличия снаружи элементов тормоза, рамы и пр.. Как лечить? Прокачивать? И стоит ли заодно провести профилактику заднего тормоза? Тормоза Formula R1X. За 4 года использования ремонта и прокачки не требовали. Еще колодки стерлись. Ищу новые. И ротор передний - 160 |
| Автор: Алексей 10.04.2016 - 11:10 |
| Прокачивай. Оба. 4 года |
| Автор: Duck Killer 10.04.2016 - 11:52 | ||
подсказать где купить? или сама догадаешься  |
| Автор: Lady4 10.04.2016 - 13:20 | ||
постараюсь посетить твой магазин. Пока не получается |
| Автор: Sandyman 15.05.2016 - 15:31 |
| есть колесо с втулкой Shimano FH-M435 со шлицами под тормозной диск. Нужно установить новый диск на 160 мм .Можите ли помочь. Диска тоже нет.Тормоз Hayes Sole. Старое колесо с диском на болтах.Нужна консультация. |
| Автор: Алексей 15.05.2016 - 19:55 |
| Есть адаптеры со шлицов на болты. В природе есть т.е. У меня нет. |
| Автор: KA6AH4NK 15.05.2016 - 21:37 | ||
Стоят как ротора под CL |
| Автор: wit5325 21.02.2017 - 22:42 |
    много инфы по тормозным жижам . взято с ойлклуба http://www.oil-club.ru/forum/topic/27227-svodnaya-tablitca-tormoznyh-zhidkostej/ |
| Автор: KA6AH4NK 21.02.2017 - 23:07 |
| wit5325 и что это один дот только разных производителей, средняя то у них одна. дот он и в африке дот, ну кроме силиконового |
| Автор: wit5325 21.02.2017 - 23:13 | ||
чеж тогда циферки то так отличаются? |
| Автор: KA6AH4NK 21.02.2017 - 23:19 | ||
Бумага все стерпит. это в эталонных условиях, в реальности 8% влаги в доте критичная цифра. Добавлено (@ [mergetime]1487701280[/mergetime]) Да и маркетинг ни кто не отменял. |
| Автор: wit5325 21.02.2017 - 23:24 | ||
типо понял что покупая в велогамазинах тебя обманывают? |
| Автор: KA6AH4NK 22.02.2017 - 07:43 | ||||
я на минералке езжу  |
| Автор: BPS 24.01.2019 - 15:04 |
| Впервые столкнулся с одной проблемой. Да может и не столкнулся бы, если бы не зима... Тормоз Avid Elixir R Прокачивал дважды фирменным набором. ДОТ 4 Ведет себя странно. В помещении тормозит прекрасно. И ход ручки, и усилие нажатия, и поведение в конце хода, все в норме. Стоит выйти на улицу, как через несколько секунд полностью пропадает торможение. Ручка доходит до грипсы, колесо крутится беспрепятственно. Не помогает даже "накачивание" ручкой. Но через несколько минут на холоде со второго нажатия торможение возвращается, и тормоз ведет себя почти штатно Что за беда? |
| Автор: Lich 24.01.2019 - 15:23 |
| Паша вернулся! DOT 4 свежий был? Известно что он сосать влагу из воздуха любит. Про несколько секунд странно, за это время вообще ничего не должно успевать остыть. |
| Автор: glider 24.01.2019 - 15:50 |
| Скорее всего воздух замерзает, а он только в ручке должен быть. Не знаю толком устройство ручки, но предположу, что давления воздуха выравниваются слишком медленно внутри и снаружи ручки (бачка расширительного). |
| Автор: BPS 4.02.2019 - 13:23 | ||||||
Да я проездом, скорее )
На ДОТ не грешу. Да и вообще сколько же влаги он должен насосать, чтобы хоть как-то изменить поведение на морозе? Тем более, за несколько секунд... Что ДОТ, что вода, условно несжимаемы. Даже если вместо ДОТа залить воду в систему, то поведение тормозов изменится только тогда, когда вода застынет, а это произойдет очень не скоро (в зависимости от внешней температуры), да и с несколько иным результатом
А вот это предположение я взял за основу дальнейших разбирательств. И в результате вопрос решился Прокачка не потребовалась. Еще раз протянул все влияющие на герметичность системы соединения, и удалил воздух из ручки Параллельно возник вопрос. Ответ может прийти, наверное, только из опыта. Я обычно не особо обращал внимания на этот фактор. Может ли тормоз сосать воздух через неплотности, при этом не оставляя в этих местах следов ДОТа? Ну, т.е. если нигде подтеков ДОТа нет, то значит ли это, что воздух в систему через эти места тоже не попадает? Теоретически очень сложно все это рассчитать |
| Автор: Trample 4.02.2019 - 20:18 |
| Воздух может попасть в систему и без следов Дота(на ручке или еще где) на всех прочих соединениях.. такой вариант я думаю возможен. Т.к. в закрытой системе есть вариант "Клапана" - туда сосет(внутрь) , а наружу не травит. Мое мнение( не факт однако) проблема должна быть в ручке все же, Может реально О-ринг в заглушке для прокачки мозг е-т(выносит).. была такая проблема с "драками", хотя у них распространенная другая проблема.не знаю помог совет или нет, но думаю вариант. |
| Автор: BPS 6.02.2019 - 03:25 | ||
Разряжение в ручке, конечно, бывает. Но давление, создаваемое при торможении в разы больше. Поэтому через любую неплотность после поршня ДОТ с радостью покидает систему, оставляя следы. Эти места легко диагностируются Но вот какова проницающая способность воздуха, и выше ли она ДОТовской... Естественно, с учетом разницы в перепадах давлений В общем, пока мой вопрос еще актуален |
| Автор: BPS 9.02.2019 - 17:47 |
| В общем, счастье длилось не долго Проблема появилась вновь В помещении тормоз ведет себя нормально. На улице через несколько секунд полная потеря торможения. В тепле через несколько минут вновь все возвращается в нормальный режим Был в двух сервисах. С таким не сталкивались. В какую сторону копать даже не знают... |
| Автор: Trample 9.02.2019 - 18:40 | ||||
Может, все же, проблема
может все же ДОТ не правильный бодяжат!!!??? Добавлено (@ [mergetime]1549719776[/mergetime])
в каких?( , в личку), просто интересно узнать, что за сервис, который не может понять причину. Добавлено (@ [mergetime]1549720168[/mergetime]) Есть еще вариант.. снять тормозяку для экспериментов(муторно, нет времени и т.д...ПАнимаю!!), что бы разобраться в причине.. or , maybe a factory defect? - рассматривается такой вариант? |
| Автор: KA6AH4NK 9.02.2019 - 21:39 |
| По моему нужно просто прокачать свежей жижой, и заменить манжеты мц |
| Автор: BPS 10.02.2019 - 01:00 | ||||||||||
ДОТ может и не идеален. С лета стоит. Не думаю, конечно, что 8 % влаги... Но это не имеет значения. Можно хоть полностью водой систему заполнить. Вот только это не значит, что через несколько секунд на улице тормоза потеряешь. Сейчас за окном -5...
Это не скажу. Лучше сообщу о том, в каком сервисе дельный совет дадут. Если будет такое вообще
Этот вариант не рассматриваю Вкратце история такая. Комплект (перед+зад) тормозов был приобретен в нерабочем состоянии примерно 2-2,5 года назад. Полностью (как ручка, так и калипер) перебран с заменой всего, что не прошло дефектовку. На заднем тормозе в качестве временной меры была заклеена мембрана. Все было прокачано и установлено на велосипед. Прошло 2 года без вмешательств и прокачек/докачек. И заклеенная мембрана начала травить (ДОТ размягчил резину, использованную для заплатки). Травила очень медленно. Видно было следы ДОТа на ручке. Благодаря природной лени продолжал пользоваться тормозом. Рычажок постепенно отводил регулировкой. Когда отводить стало некуда, пользовался тормозом с двойного нажатия. Затем с тройного. И мне это надоело ))) Проездив с неисправным тормозом 3-5 месяцев, заменил таки мембрану. До кучи заменил рычажок на карбоновый. Потом где-то месяц не я ездил на велосипеде, и появилась проблема Сейчас передний тормоз в норме (После установки его не трогал). Задний шалит (
Жаба душит ради одного тормоза новую бутыль вскрывать. Весной потребуется. Ну и смысла не вижу. Никто пока не объяснил, что причина может быть в жиже
У Эликов в мц как таковой манжеты нет. Там эту роль играет резиновое кольцо с шайбой. Его проверял. Ну и обычно, когда проблема с этой резинкой, то тормоз все же срабатывает после накачки рычажком 2-3 раза. А тут полный провал И не нужно забывать, что этот тормоз без нареканий уже 2,5 зимы проходил, как и его передний брат Добавлено (@ [mergetime]1549742615[/mergetime]) P.S. Подтеков ДОТа нигде нет. Т.е. тормоз не течет. Сосет ли?... |
| Автор: BPS 11.02.2019 - 20:33 |
| Появились новые данные Скорость потери функционала у тормоза зависит от температуры наружного воздуха При -20 град. Ц за окном тормоз пропадает где-то за 30-40 сек. При -5...0 град. можно наслаждаться его работой где-то около минуты Вырисовывается даже линейная зависимость от перепада температур, но не думаю, что копать нужно именно сюда Обратный же эффект наступает гораздо позднее. Работа тормоза в тепле восстанавливается в течение примерно 10 минут на 70-80 %. А изначальное состояние тормоз приобретает много позже, и этот момент я не отслеживал |
| Автор: Trample 11.02.2019 - 20:42 | ||
ну тогда я БМП... но зависимость очень интересная... у меня 1 элик, но такого не наблюдалось(эликам 5 лет с прокачкой от случая к случаю(по ощущениям)). ну может все же дот? у меня жижа 4-ка и то друг с канистры налил остатки. когда от машины осталось, на нем и езжу до сих пор.. |
| Автор: KA6AH4NK 11.02.2019 - 21:14 | ||
Не мембраны, а манжета |
| Автор: Trample 11.02.2019 - 22:36 |
| ну повторюсь.. снять для на эксперименты для понимания ситуевины.. если критычны именно эти тормоза.. если, опять же, критично использовать, и, есть желание понимания загвоздки для собственного образования. ну не все мы Энштейн. занятно, буду следить за развитием данной ситуации.. очень интересно стало, что за фокусы с такими тормозяками |
| Автор: BPS 11.02.2019 - 22:49 | ||||||
Ну вот и должен понимать, что жижа тут вряд ли причем. Ибо по законам физики твою жижу уже вместо чая пить можно без вреда для здоровья ))) Шучу, конечно
А я Авидовских тормозов такой конструкции перебрал уже с полсотни, наверное. И случай реально удивительный. Собственно, иначе бы и не писал. И о ребятах в сервисах по той же причине ничего плохо сказать не могу. Вероятность такого, видимо, очень мала. Да и отсев идет только по тому контингенту, который зимой Эликами пользуется. Ну и не забываем, что в сервисах именно ремонт, восстановление и т.п. - не самое популярное занятие. Маркетинг диктует замену узлов целиком
Не понял, что имеешь в виду. Манжеты нет. Кольцо в порядке. Мембрану условно вообще можно считать новой |
| Автор: KA6AH4NK 11.02.2019 - 22:59 |
| Смотри зеркало цилиндра резина дубеет и перестает закрывать борозды отсюда провалы |
| Автор: BPS 11.02.2019 - 23:04 | ||||||||
Тормоза классные. Пока нужно восстановить и пользоваться, хотя бы до осени. Потом есть мысль их поменять на CR или XX. Но тогда эти все равно пойдут либо другому человеку на велосипед. Либо на продажу. Но в этих случаях это уже другой уровень ответственности. Нужно их не только полностью восстановить, но и полностью проверить и протестировать Ну и вообще, разве тут есть какой-то еще вариант? Любая вещь может и должна быть восстановлена ))) Тем более, мой тормоз вообще условно можно считать рабочим. Летом и не заметишь проблему. Поэтому времени с ним разобраться маловато...
Я бы с радостью снял его на эксперименты, если бы иметь понятие, какие именно эксперименты могут помочь мне разобраться в вопросе Добавлено (@ [mergetime]1549908954[/mergetime])
В прекрасном состоянии. Бля...стит
Такое действительно бывает на некоторых Эликах. Только, во-первых, происходит это при температурах ниже -20 примерно. Собственно, из-за этого я меняю родные резинки при подготовке тормозов к зиме. Во-вторых, провал происходит через несколько минут на морозе. А в-третьих, при этом, тормоз откликается хоть как-то на воздействие, и вообще, со второй, третьей и т.д. резкой попытки торможения, результат достигается. Так называемая "накачка" ручкой ...А светлая мысль в твоих словах ведь прозвучала... Возможно, что-то дубеет/меняет свои свойства при низких температурах. И делает это быстро. Тогда, в рассмотрение будем брать только те элементы, которые непосредственно контактируют с воздухом окружающей среды. И тут ведь, действительно, есть резина. И она, действительно, может задубеть. И имя ей - мембрана!... И с этой мыслью, я думаю, стоит переспать ) |
| Автор: Uran236 12.02.2019 - 02:14 |
| Кстати, почему до сих пор не используется силикон в уплотнениях тормозов? Он же не дубеет совсем и не разрушается от масел и дотов...ЗЫ, может кто знает, где в Перми купить шланг силиконовый ф=22/24мм? |
| Автор: Lich 12.02.2019 - 10:28 | ||
То бишь, вкратце, изнашиваются быстро они при трении, годятся только в статических соединениях. |
| Автор: Lexx015 14.02.2019 - 10:42 |
| вангую, что вся проблема в газировке, возможно, что насосало воздуха в ДОТ, либо не была сделана дегазация попробуй снять тормоз, охладить в морозилке, затем подергать ручку без каких-либо проставок в калипере, будут ли поршни выходить и при каком давлении на ручку еще попробуй поставь прокладку между поршнями впритык и попробуй пожамкать |
| Автор: BPS 22.02.2019 - 07:10 | ||||||||||
Трущихся резинок в гидравлике, как правило, ровно 3. Остальные находятся в статичном состоянии и вполне могли бы быть заменены на силикон. Но, видимо, на них жалоб не поступает, поэтому и целесообразности в силиконе нет Я периодически сам делаю силиконовые детали, когда резинки сложной формы или просто под заказ времени нет
Дегазация делалась при каждой прокачке. К ДОТу и методу прокачки претензий не имею вообще, т.к. многие другие тормоза при тех же условиях прекрасно работают
Вот он! Вредный совет. Развязывающий мне руки, и позволяющий не торопиться с определением неисправности пока холода не отступили! И, действительно, почему мне не пришло в голову, что испытания можно проводить в искусственной среде. Более того, можно охлаждать части системы: отдельно калипер, отдельно ручку. Шансов найти причину прибавится Из всех советов пока этот считаю самым полезным. Но и самым вредным )
Это делал без снятия тормоза. За поршнями наблюдение вел. Отодвигается момент выхода поршней в зависимости от давления на рычаг. В итоге, на морозе, рычагу просто не хватает хода, чтобы довести поршни до ротора. Сила давления не меняется тоже. Меняется момент "схватывания" Это если ничего не путаю. От всяческих наблюдений за поведением этого тормоза и его частей уже крышак едет...
И это (почти это) пробовал на установленном тормозе. Прокачал его так, что колодки об ротор шоркать стали. Ход ручки в тепле - 5 мм, в холоде - почти до грипсы Lexx015 Пиши мысли насчет указанного мною. Они интересны А тем временем ситуация принимает крутой поворот... На днях каким-то макаром (диверсия, скорее всего) повредил гидролинию на этом тормозе. Естественно, ситуация продиктовала тормоз снять (к радости Трэмпла). Ну и лежит теперь он одиноко. Ибо лишних гидролиний пока нет, заменить нечем В идеале бы заменить гидролинию и продолжить эксперименты. Но, т.к. я тормоз уже снял, то решил, что параллельно поменяю и мембрану, раз на нее грешу. После чего продолжу разбирательства в морозилке Если поведение тормоза не изменится, дам Лексксу на тесты. Пусть развлекается ))) Пока все упирается в поиск гидролинии |
| Автор: glider 22.02.2019 - 08:07 |
| Гидролиния от дзуси 7 подойдет? |
| Автор: BPS 22.02.2019 - 12:59 | ||
К сожалению, нет Нужна вот с таким (слева) концевиком  |
| Автор: xaku19 22.02.2019 - 13:22 |
| Если все резинки целые и не вызывают подозрений, воздуха после прокачки нет, нигде не течет дот, то вариант ровно один - износ гидролинии. При нажатии ручки дот под давлением уходит в пространство между центральной трубкой и оплеткой. При создании *бейшего давления можно получить примерно такую картину. Симптомы тормоза на фото были примерно такие же, как вы тут на две страницы порасписывали. https://d.radikal.ru/d32/1902/28/1220d1b03d7a.jpg |
| Автор: Lexx015 22.02.2019 - 16:35 | ||||
4 уж тогда - поршнях по одной и в ручке 2, это в ужасных таперборах 3
не, у меня есть один db5 с залипающей ручкой, его хватит) |
| Автор: BPS 22.02.2019 - 20:15 | ||||||||||
Само понятие, конечно, граничит с абсурдом. Но это я тоже держал в уме. И оно тоже вписывается в теорию о дубении чего-то имеющего контакт с воздухом. Просто этот момент скорее всего сам собой исключится, т.к. гидролинию придется менять Тем не менее, в виду представленных доказательств, мнение свежее. Лидерство от Лекскса переходит к Хаку )
Жаль, что раньше до тебя не добрался, пока тормоз был герметичен
И ситуация на морозе только проявлялась?
В среднем 3-4. 3 не только в таперборах же. А если четырехпоршневую систему брать, то еще добавятся. Зато в однопоршневой вообще 2 может быть...
Поршень обточи. У них залипание поршня, я так понял, в порядке вещей. В последнее время много об этом слышу. Ну и пару раз сам сталкивался. Относится проблема ко всей линейке Срамной гидравлки (после отказа от бренда Авид) начиная с ДБ5, заканчивая Гайдами |
| Автор: xaku19 22.02.2019 - 21:08 | ||||
Ты считаешь, что у гидролинии нет износа? Добавлено (@ [mergetime]1550851742[/mergetime])
а еще можно от шиманы металлический поршень в них поставить и забыть про эти беды. |
| Автор: BPS 22.02.2019 - 21:25 | ||
По идее, не должно быть. Не может износиться то, что не "носится". Если не нарушать правила эксплуатации, то от того, что по ней жидкость течет, износиться она не может А указанная тобой проблема вызвана либо повреждением (излом, дергание и пр.), либо неправильной установкой (оливка сместилась, недожата была и пр., штуцер криво вкрутили). Так что, износом это можно назвать с большой натяжкой. Лично мне слух режет |
| Автор: xaku19 22.02.2019 - 21:58 | ||
каждый может называть это как угодно. Из моей практики такие проблемы образуются в местах чрезмерного изгиба гидролинии: у ручки после коннектора, в некоторых случаях у калипера, а так же в месте, где гидролиния заднего тормоза может контактировать с рулевым стаканом. Последний случай обычно происходит после падения велосипеда с заходом на барспин. |
| Автор: BPS 22.02.2019 - 22:08 | ||
Ну тогда Каждый пусть и не удивляется, что другим это слух режет P.S. Википедия со мной согласна, Ожегова подключать не стал ) |