Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Velo.Perm.ru > Наши байки > Format Bianor Team |
Автор: Lich 21.06.2017 - 11:47 |
Желание попробовать что такое карбоновый велосипед появилось довольно давно, но цены в те далекие времена были негуманные. Затем китайцы конечно начали штамповать карбон пачками и цена на него стала падать в геометрической прогрессии, но никак из Китая руки заказать не доходили. И наконец этой весной случайно подвернулась олдскульная карбоно-алюминиевая рама Format с нехарактерным для карбона весом 1.5 кг. Концепция была собрать ригидный карбоновый байк весом менее 10 кг, Из Китая было заказано Вилка была под QR, а переднее колесо под ось 15мм, поэтому у знакомого токаря был выточен переходник из В итоге цели практически удалось достичь, байк собрался весом 9150 гр. и уже понятно, что несложно уложиться и в 9 кг, найдя более легкое седло, шатуны и поменяв переходник на адаптеры или алюминьку. Дальнейшие облегчения считаю бессмысленными, так как рама сама тяжелая, современные карбоновые рамы менее килограмма весят, да и в соревнованиях участвовать не собираюсь. Сейчас байк проходит обкатку, вчерашняя поездка за шаурмой оказалась удачной А да, велосипед собран широко известным в узких кругах Алёшей с моей и божей помощью Все части тоже он покупал. Суммарный бюджет всего этого безобразия ~30 тыс рублей. Текущая комплектация: Общее
Год: ? (кто подскажет?) Рама: Format Bianor Team, размер M, ETT 560(но это неточно) Цвет: черная с наклейками Тип подвески: хардтейл Вилка: Ригидный китаекарбон Toseek 29" (455 гр.)
Звезды: Овальная NW звезда SNAIL 32T Каретка: Непонятная китайская под HT2 Педали: Самые дешевые пластиковые/китайские на ппромподшипниках Передний переключатель: - Задний переключатель: SRAM X0 Blackbox 9ск Манетки: Грипшифт SRAM X0 на 9ск Рубашки и тросы: разные, какие были Кассета: Shimano CS-HG81, 9 скоростей, 11-28 Цепь: KMC
Втулка передняя: Novatec D811SB под 15 ось. Втулка задняя: Novatec D812SB под стандартный эксцентрик Спицы: Sapim Spokes Race MTB silver Нипеля: Pillar Red Передняя покрышка: Maxxis Aspen 26*2.25 Задняя покрышка: Maxxis Aspen 26*2.25
Задний тормоз: Shimano BR M445 Тормозные ручки: Shimano BL M505 Ротора: Hayes V6 160мм
Вынос руля: Китаекарбон, подделка под Ritchey Грипсы: Китайские неопреновые DUUTI Рулевая колонка: собрана по частям из того что нашлось Седло: Какое-то Velo Подседельный штырь: Китаекарбон Toseek 400мм Подседельный зажим: Какой-то без эксцентрика Дополнительно Много проставочных колечек на штоке вилки, чтобы слишком его не пилить Дополнительные фотки Увеличение по клику https://pp.userapi.com/c637827/v637827702/53d9a/YgESdXNLKyE.jpg https://pp.userapi.com/c639227/v639227702/271ba/2qp2rS-G5zQ.jpg https://pp.userapi.com/c639227/v639227702/271b0/4RbsxSUrHYw.jpg https://pp.userapi.com/c639227/v639227702/2719c/9hPPiH9Mxq8.jpg |
Автор: GlobalTrolling 21.06.2017 - 12:07 |
вилсет зашибенно подошел к комплиту |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 12:30 |
Колец то нацеплял жалко что ли шток пильнуть стало? вынос вниз перевернуть, не? |
Автор: Lexx015 21.06.2017 - 12:38 | ||
тогда уж руль с камы взять и перевернуть) ох уж эти спортсмены) написано же для чего собран был) |
Автор: Lich 21.06.2017 - 12:40 | ||
Писал же что жалко И так 2 раза пилил, у вилки шток 30см(!!!). Потом на другие рамы придется ставить возможно. Вынос вниз надо будет попробовать. |
Автор: Morro 21.06.2017 - 12:41 | ||
svarscheg А помнишь, какой фалос у тебя самого торчал из выноса по первости у одного из прошлых твоих велосиедов? Написано же
Прикатается, определится с высотой и отпилит |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 13:43 | ||
меньше у меня был А вилка то почему от найнера? Добавлено (@ [mergetime]1498034833[/mergetime]) Теперь я понял что вы два брата акробата, претензий больше нет |
Автор: GlobalTrolling 21.06.2017 - 13:59 | ||
AtC подходит взамен амортизационной чо как нуб |
Автор: Lexx015 21.06.2017 - 14:09 | ||||
чтобы геометрия была как с мягкой вилкой - расстояние от оси до короны у мягких и жестких сильно отличается
ага, братья мы) |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 14:54 | ||||
то есть если я на найнер жесткую вилку поставлю, у меня будет провал вниз? |
Автор: D&G 21.06.2017 - 15:11 |
1. цепь не спадывает? 2. Передаточного соотношения хватает? (особенно в горку) |
Автор: Lich 21.06.2017 - 15:13 | ||||
1. Пока не спадывала. С NW звезды ей очень сложно спасть. 2. Серьезные горки еще не катали, есть опасения что может не хватить, потому что кассета всего 11-28, надо бы поискать 11-36 или хотя бы 11-32. Добавлено (@ [mergetime]1498040094[/mergetime])
Видимо да, надо смотреть что будет. Интересно, можно что-то на шток к короне подложить, или нижнюю чашку удлинить. |
Автор: Morro 21.06.2017 - 15:15 | ||||
Звезды Добавлено (@ [mergetime]1498040184[/mergetime])
Вот как ни крути, но 2 см штока 146% под обрезку |
Автор: Lich 21.06.2017 - 15:21 | ||||||
Спасибо, да, конечно звезды, поправил Понятно что шток надо резать, но я не про это говорил, а про заваливание геометрии на найнере из за короткого axle to crown по сравнению с мягкими вилками. |
Автор: D&G 21.06.2017 - 15:24 |
Вопрос знатокам, есть ли смысл на 26" колеса ставить спереди звезду 34 либо 36. если звезды в кассете 11-36 9ск.? |
Автор: Morro 21.06.2017 - 15:28 | ||
Все зависит от преследуемой цели и ожидаемого результата p.s. и лучше обсуждать не в чужой теме |
Автор: wit5325 21.06.2017 - 15:29 | ||
это что за кассета? |
Автор: Lich 21.06.2017 - 15:30 | ||||||
Да ладно, все привыкли, что тут каждая тема на форуме одна большая флудилка Добавлено (@ [mergetime]1498041063[/mergetime])
У Sunrace такие есть, например http://www.sunrace.com/en/products/detail/csm989 Но это фигня, у них и 11-40 на 9ск. есть http://www.sunrace.com/en/products/detail/csm980 |
Автор: D&G 21.06.2017 - 15:34 | ||
касета ХТ но точное кол-во забыл, может 34. |
Автор: wit5325 21.06.2017 - 15:44 | ||||
если хт то 34 у шиманы 11-36 9скор нет
если по асфальту да на сликах , почему нет? |
Автор: mick9 21.06.2017 - 17:10 | ||
на кочках тока так если шадоу + выключен |
Автор: Lich 21.06.2017 - 17:11 | ||||
В древнем SRAMовском переключателе конечно ничего такого нет. Надо будет проверять. Но я по кочкам как спорцмэн ездить не собираюсь. |
Автор: Morro 21.06.2017 - 17:19 |
svarscheg mick9 Вы чего! Навалились, блин, спортсмены на покатушечника!!!! Ай-яй-яй!!! Как не хорошо! |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 18:10 |
Нече подражать спорцмэнам тогда, катаемся с тройником и трещеткой |
Автор: Morro 21.06.2017 - 18:20 | ||
Тфу, блин! Пошел искать трещетку и втыкать тройник |
Автор: Lich 21.06.2017 - 18:25 | ||
Дак не спорта ради спереди одна звезда, а ради облегчения токмо. И облегчение не для спорта, а для уменьшения нагрузки на хилые мышцы |
Автор: Lexx015 21.06.2017 - 18:27 |
получается, что опять актуальна тема про дрищеватые ноги? это все из темы про звезды мелкие, типа 30 или 32 |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 18:56 |
28 ставьте |
Автор: Duck Killer 21.06.2017 - 19:13 | ||
20е же |
Автор: rinoikawa 21.06.2017 - 19:29 |
я вот думаю, а есть ли РЕАЛЬНЫЙ смысл в условиях плоскача Перми с редкими горками в Андроново ставить 1х11 36/11-40, например, вместо двойника, который щас? |
Автор: Fast turtle 21.06.2017 - 20:16 |
Наверно есть, если ты не просто катаешся вниз и вверх, а ещё и перепрыгиваешь/спрыгиваешь, тогда вперёд ставится NW и цепь не спадает, ну а диапазон касеты даёт нужные передаточные числа в горку |
Автор: GlobalTrolling 21.06.2017 - 20:43 | ||
это шутка ?! они ж, в большинстве своем, от топталок открестились в пользу вкручивания ... реально прыгающих и прогрессирующих кантрийщиков на контактах видел всего 2-х - это Механ и Сварщег. |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 20:45 |
Деррик ищо |
Автор: GlobalTrolling 21.06.2017 - 20:47 |
ну ево ездунства я не видел но тебе поверю |
Автор: Доктор Зло 21.06.2017 - 21:57 | ||
Являюсь счастливым обладателем. После выкидывания перпера 11-32 не хватало. Хороший способ расширения диапазона бомж-трансмиссии |
Автор: Lich 21.06.2017 - 22:38 | ||||
Выше утверждают что всё таки спадает. Хотя мне не верится. Добавлено (@ [mergetime]1498066778[/mergetime])
Имеется в виду что у нас кантрийные трассы плоские или в общем всё плоское? |
Автор: mick9 21.06.2017 - 22:52 | ||||||||
Говорит ща не любит далеко от земли отрываться Добавлено (@ [mergetime]1498067609[/mergetime])
Чей-то они редкие то Добавлено (@ [mergetime]1498067681[/mergetime])
а про меня не написал Добавлено (@ [mergetime]1498067730[/mergetime])
А это как то отличается от топталок? |
Автор: GlobalTrolling 21.06.2017 - 23:22 | ||
механика прыжка иная совсем и эти парни вначале победили свой страх на топталках |
Автор: rinoikawa 21.06.2017 - 23:31 | ||||
кантрийные трассы плоские у нас, да Добавлено (@ [mergetime]1498069904[/mergetime])
а ге у нас не плоскач кроме андроново? ну 33 горки ещё, может быть |
Автор: svarscheg 21.06.2017 - 23:46 | ||
Про шоссеров стараюсь не упоминать |
Автор: Света Пилот 22.06.2017 - 12:47 |
Красивый собрался. Это всё, что я понимаю |
Автор: Roma 22.06.2017 - 13:35 | ||||
сомнительное утверждение! хотя... на вкус и цвет... так что
|
Автор: Lexx015 22.06.2017 - 13:56 | ||
он относительно сбалансированный, вильку и палки надо было тоже брать глянцевые |
Автор: k.i.v 22.06.2017 - 16:09 | ||
ПОЛНЕЙШИЙ бред. китайцы штампующие эти вилки тысячами разбираются в этом получше колхозников из Перми. axel to crow 29 кантрийных амо вилок в районе 500мм в зависимости от производителя и модели. axel to crow карбоновой 29 вилки в районе 490мм. при этом у амортизационной вилки будет сег, как раз чуть больше сантиметра з.ы.: axel to crow 26 амо вилок в районе 470. axel to crow 26 карбо в районе 440. |
Автор: Lich 22.06.2017 - 16:15 | ||||
О, эксперты подтянулись Проблема в том, что некоторые китайцы не докладывают карбона Хотя по моему скромному мнению разница в 2 см для обычного катальца некритична. А вот на найнер такую вилку не знаю как ставить. |
Автор: Lexx015 22.06.2017 - 16:24 | ||
ощущение, что у тебя пукан подгорел сильно, даже не тому ответил вообще пофиг, что ты там себе придумал, я вилки рядом ставил, смотрел |
Автор: k.i.v 22.06.2017 - 16:26 |
Это вилка под циклокроссы/гибриды 28 и тд. не байковская. С резиной 2.25 должны быть микроскопические грязевые зазоры. Должно быть так и куча подобных https://ru.aliexpress.com/item/Cheap-JAVA-Good-fertile-mountain-bike-front-fork-carbon-fiber-29-27-5-26-semi-rigid/32707642909.html?spm=2114.41010308.4.50.PgcDak |
Автор: Lich 22.06.2017 - 16:31 | ||
Возможно и для циклокроссов, этих китайцев не поймешь, но это самая популярная карбоновая вилка по невысокой цене. Спереди не фоткал, честно говорят вообще внимания не обратил, если бы почти задевало, по любому бы заметил. Сегодня сфоткаю если не забуду. Да, у вилки по ссылке другая геометрия, скорее всего более правильная. Добавлено (@ [mergetime]1498131248[/mergetime]) А вот, если я правильно понимаю это почти 3", для циклокросса это слишком много Просто у некоторых китайцев альтернативное представление о горных велосипедах |
Автор: Lexx015 22.06.2017 - 16:38 | ||
гадание по фотографии? Там зазор 7см в ширину |
Автор: Lich 22.06.2017 - 16:40 |
И фотка нашлась, резина, напомню, 26*2.25 |
Автор: k.i.v 22.06.2017 - 16:55 | ||
Да, с цикрокроссом погоречился судя по всему. Просто наркоманская вилка непонятно для чего. Сколько стоила если не секрет? |
Автор: Света Пилот 22.06.2017 - 16:58 |
Дак три рубля же |
Автор: Lich 22.06.2017 - 17:01 | ||
Ну ближе к 4 на самом деле 3600 вроде. |
Автор: k.i.v 22.06.2017 - 17:01 | ||
Алеша это этот неадекват Lexx015?) Это было бы логичным объяснением его поведения. Добавлено (@ [mergetime]1498132942[/mergetime]) Вилка по мой ссылке столько же. Так что купил Алеша что то не очень |
Автор: Lich 22.06.2017 - 17:02 | ||||||||
Да, он не то чтобы неадекват, просто у него постоянно подгорает.
Эту вилку мы тоже рассматривали, но выбрали ту, потому что у нее было больше покупок и отзывов. Да и с продукцией Toseek уже имели дело, хоть какое-то доверие есть. |
Автор: svarscheg 22.06.2017 - 17:05 |
циклокросс резина есть и по 2 дюйма, на то они и зазоры что бы грязь не цепляло, а дырка под ободные тормоза вам ничего не говорит? |
Автор: wit5325 22.06.2017 - 17:06 | ||
смысл то какой был в установке на 26 раму 29 вилки? ну ладно еще 27.5 ,но 29.... |
Автор: Lich 22.06.2017 - 17:07 | ||||||
Я подумал это для того чтобы крыло цеплять Добавлено (@ [mergetime]1498133355[/mergetime])
Еще раз, потому что именно у этой модели вилки axle to crown для 29" такой же, как у 26" мягкой вилки. Именно эта вилка идет только в размерах для 26" и 29", под 27.5" нет. Почему именно эта вилка была выбрана написал чуть выше. |
Автор: svarscheg 22.06.2017 - 17:09 |
ну тут хоть аэро обтекатель, ваши фантазии, крылья циклокроссеры думаю не используют |
Автор: k.i.v 22.06.2017 - 17:27 | ||
Молодцы что обратили внимание на axel to crow. Плохо что не развили логическую цепчку почему он на 29 как у 26. Большинство не додумываются и до этого) з.ы.:в целом норм аппарат. |
Автор: Lexx015 22.06.2017 - 17:32 | ||||
дак я сразу про axel to crown написал, а неадекватить ты начал
цена, прямой шток, axel to crown |
Автор: nomaniki 22.06.2017 - 17:38 |
ну в теории то наверно можно и 26 вилку взять и кольцами нарастить высоту - каждому свой зоопарк |
Автор: Lexx015 22.06.2017 - 17:41 | ||
можно, но геометрия завалится при этом |
Автор: nomaniki 22.06.2017 - 17:58 | ||
а как ты рассчитывал axel to crown ? может и не завалилась бы |
Автор: Lexx015 22.06.2017 - 18:01 | ||
рулеткой же |
Автор: Lich 22.06.2017 - 18:02 |
Сэг только еще вычесть надо, пару сантиметров. |
Автор: Duck Killer 22.06.2017 - 19:22 | ||
у тебя все равно завалится ты на херовой вилке ездиешь |
Автор: nomaniki 22.06.2017 - 23:50 | ||||
зачем мне вилку щупать, я по геометрии рамы могу посмотреть |
Автор: Lexx015 23.06.2017 - 10:30 |
xcm 100mm 29" https://pp.userapi.com/c639227/v639227702/27a8f/m7xqP1ot7kY.jpg sid 120 26", но сдут негативкой до 100 https://pp.userapi.com/c639227/v639227702/27a99/3hj5dm3tHNk.jpg mosso md3 26" https://pp.userapi.com/c639227/v639227702/27aa3/_jwft-3oR80.jpg xcm 100mm 29": 53 см sid 120 26": 47 см mosso md3 26": 42 см надо китайкапроновую вилку измерить будет тоже бы |
Автор: Lich 23.06.2017 - 10:35 | ||
Я же приводил фотку от продавца, думаешь не совпадет? |
Автор: Lexx015 23.06.2017 - 10:45 | ||
мне кажется, что больше там, китайцы своими китайскими метрами могли криво намерять) |
Автор: GlobalTrolling 23.06.2017 - 11:13 | ||||
ты, Аксель, епта Роуз , какие кольца ты куда ставить собрался?! между короной и стаканом?! |
Автор: Lich 23.06.2017 - 11:24 | ||||||
Никто никуда ничего ставить еще не собрался Я просто интересовался бывает ли увеличенное установочное кольцо на корону или например увеличенная нижняя чашка рулевой, чтобы компенсировать. |
Автор: Lexx015 23.06.2017 - 11:27 | ||
ну если только чашку поставить внешнюю под 1,5 и переходник с 1 1/8 на полторашку сантиметр можно выиграть, но, конечно, наркомания это все |
Автор: Lich 23.06.2017 - 11:30 |
Аааа, нашел извращенца! http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=247309 |
Автор: GlobalTrolling 23.06.2017 - 11:41 | ||||||||||||
я вапщета наманике цитировал и надеялся получить ответ специалиста Добавлено (@ [mergetime]1498200404[/mergetime])
чашка под полторашку и адаптер вместе не встанут... по сути этот адаптер и есть чашка с конусной верхней частью, высота внешнего кольца около 19мм. |
Автор: nomaniki 23.06.2017 - 11:56 | ||
обратись к морре, он тут главный специалист |
Автор: Lexx015 23.06.2017 - 12:00 | ||
чего это не встанут? рама zs, ставим чашку ec под 1,5, берет прямой шток и туда садим кольцо на 1,5 |
Автор: GlobalTrolling 23.06.2017 - 12:07 | ||||
зачем эти шаманства?! можно было взять вилку конусную и адаптер к прямому стакану... |
Автор: Lexx015 23.06.2017 - 12:13 | ||
вилку покупать надо, хотя чашку тоже, а вот кольца у меня аж 3 есть |
Автор: Lich 25.06.2017 - 22:58 |
Не едет в горку! В пятницу случайно оказался на Динамо, там нортоновские тренировались, попробовал в горку заехать в которую они заезжают и понял что вообще никак. Впрочем есть ощущение что я ни на одном своем велике туда бы не заехал. Зато потом проехал через поля и лес до остановки Биомед, по лужам и грязи прекрасно едется, и по пересеченной местности ригид вполне мягко идет, руки не отбивает. |
Автор: Алексей 25.06.2017 - 23:26 |
В горку не едет велосипедист в большей степени нежели велосипед. |
Автор: Lexx015 6.07.2017 - 17:01 | ||
а почему тогда сзади сковородки на 50 ставят? выходит, что не едет велосипед же, его и изменяют |
Автор: Duck Killer 6.07.2017 - 17:11 | ||
дак велосипедиста то сложнее изменить, попробуй нарасти ноги |
Автор: Lexx015 6.07.2017 - 17:12 | ||
вширь то можно, для того и занимаются тренировками, но чот они идут по простому пути) |
Автор: Duck Killer 6.07.2017 - 17:19 | ||
ногти еще отрастить можно |
Автор: mick9 6.07.2017 - 17:44 | ||
Вот здесь можно проверить чем вы занимаетесь http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=24263 |
Автор: Lexx015 6.07.2017 - 17:47 | ||
невовремя а мы удовольствие от катания получаем |
Автор: Lich 27.12.2017 - 17:46 |
Для протокола. Китайская карбоновилка еще не развалилась, и похоже температуры ниже 0 не боится. Вот только собака рулевая разбалтывается, несколько раз уже подтягивал Видать сменный якорь виноват, недостаточно хорошо в карбоновом штоке держится. |
Автор: k.i.v 27.12.2017 - 23:47 |
вилку то не якорь держит, а вынос |
Автор: Алексей 28.12.2017 - 00:06 |
k.i.v, не хочешь обдумать это? |
Автор: k.i.v 28.12.2017 - 00:12 | ||
тут нечего обдумывать. неоднократно встречал что вообще крышку снимали весодрочеры после затяжки выноса. ничего с рулевой не происходит. |
Автор: Алексей 28.12.2017 - 00:16 |
Снимешь крышку перед следующей гонкой? |
Автор: Lexx015 28.12.2017 - 09:28 | ||||
он скользит, но вынос точно надо пастой намазать будет
и болтик торцевой, если нормальная система типа шиманы |
Автор: Morro 28.12.2017 - 09:38 | ||
Зачем? |
Автор: Lexx015 28.12.2017 - 09:44 | ||
увеличить сцепление со штоком, абразивная паста |
Автор: Morro 28.12.2017 - 09:47 | ||||
Вонаночо¡ |
Автор: Duck Killer 28.12.2017 - 10:30 | ||||||
полностью поддерживаю
прокатись для сравнения без якоря и без выноса Добавлено (@ [mergetime]1514439178[/mergetime])
очень может быть, попробуй поменять |
Автор: slantschewbrjag 28.12.2017 - 10:51 | ||
А нифига не соглашусь, всё комплексом должно работать. Проверено на себе, что одним выносом вилку в рулевой не удержишь, не обощаю, возможно у меня частный случай. |
Автор: Duck Killer 28.12.2017 - 10:53 | ||
проверено на клиентах, (любителях легких лисапедов) все работает с одним выносом, правда шток должен быть не карбоновый |
Автор: slantschewbrjag 28.12.2017 - 10:54 |
Да, видимо важный нюанс, я как раз про карбон писал. |
Автор: Lich 28.12.2017 - 11:05 |
Карбон скользкий, собака, особенно изнутри. Вероятно недотягиваю вынос, боюсь что карбон лопнет, хотя изнутри якорь распирает и вроде как при всем желании лопнуть не получится. Или сам вынос слишком облегчен, большой вырез, малая площадь прилегания. |
Автор: Gizmo 28.12.2017 - 11:06 | ||
он изнутри чем-то отличается от снаружи? |
Автор: Duck Killer 28.12.2017 - 11:12 |
Lich фото якоря давай |
Автор: Lexx015 28.12.2017 - 11:16 |
вот такой якорь https://ru.aliexpress.com/item/Risk-Brand-Mountain-Road-Bike-Fork-Headset-Hanging-Core-Carbon-Fork-Expanded-Sunflower-Flower-Core-Screw/32697897912.html |
Автор: Duck Killer 28.12.2017 - 11:18 | ||
плохое фото, живое давай |
Автор: Lexx015 28.12.2017 - 11:23 |
дома якорь, да и нужно нормально макро сделать, чтобы была поверхность видна но когда якорь съезжает, то борозд внутри штока нет остается |
Автор: Lich 28.12.2017 - 11:25 | ||||
Изнутри останки китайских пакетов, которые наматываются на основу, чтобы потом на ее карбон мотать. Эти самые пакеты к карбону тоже приклеиваются. |
Автор: Lexx015 1.04.2019 - 19:38 |
Проблема так и не починилась пастой для карбона от finish line, но помогла обычная канифоль для пайки. Использовал спиртовый раствор канифоли. С канифолью трение очень сильно возрастает, при этом там нет частиц как у пасты для карбона. |