Powered by Invision Power Board

Правила форума Правила раздела Безопасность и здоровье
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Хартия Европейской федерации велосипедистов, Как это у НИХ решается.
grovold
Дата 10.08.2010 - 10:16
Цитировать сообщение
Offline



Опытный байкер

Профиль
Сообщений: 424

Рейтинг: 1


http://www.velotransunion.ru/node/819 Очень интересная информация. Обсуждаем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Санек
Дата 10.08.2010 - 10:18
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 2718

Рейтинг: 2


угу... щас перекину из шлемов

Добавлено (@ 10.08.2010 - 10:19)
grovold

http://www.velotransunion.ru/node/819

Цитата
СНИЖЕНИЕ ВДВОЕ В РАСЧЕТЕ НА КИЛОМЕТР ПУТИ РИСКА ЕЗДЫ НА
ВЕЛОСИПЕДЕ К 2020 ГОДУ.

С самого заголовка какой-то бред... Похоже на очередные изыскания британских ученых...

После прочтения появилось стойкое желание узнать, что курил аффтар..

Некоторые моменты:

Цитата
4) Кампания по велообразованию и веловоспитанию.

Пожалуй, можно внедрять в школьные программы, так как большинство начинают свою веложизнь именно со школьной скамьи. Неплохо бы уже тогда закладывать в юные сознания основные принципы организации дорожного движения. Особенно в аспекте взаимодействия велосипедистов и остальных участников ДД
Цитата
B - Дорожная инфраструктура

Дорожная инфраструктура должна стимулировать велодвижение. Сеть велотранспортных маршрутов должна быть всеохватывающей, безопасной, проходящей по кратчайшим направлениям и привлекательной.

должна, должны... Тогда давайте введем и налог с велосипедистов на содержание этой инфраструктуры...
Цитата
лучшим средством улучшения безопасности дорожного движения служит сокращение количества автомобилей и уменьшение их скорости. Стандартным пределом скорости в городских условиях должно быть 30 км/час.

Это с какого, извиняюсь, перепоя, из-за пациков на великах я должен буду 30км/час плестись? ТОгда уж проще выделить некоторые малоиспользуемые машинами улицы чисто для великов.. И то на лето только..

Цитата
Примером контрпродуктивного закона являются ПДД Румынии, которые запрещают детям до 14 лет ездить по общим дорогам. ЕФВ также возражает против закона об обязательном ношении велошлема.

занавес.. приехали.. даешь детей на дороги!!! и 30км/час для всех!!! Тогда и шлем не нужен...

Цитата
Весьма простым для осуществления, но очень практичным решением по повышению безопасности дорожного движения является движение велосипедистов по встречной на улицах с односторонним движением.

аффтар жжот!!! за что боролись???

Цитата
Любые меры такого рода, которые способствуют росту количества велосипедистов, приводят к эффекту "Безопасность в количестве".

ЗОШИБИСЬ!!! еду я на машине по односторонке, никого не трогаю... И бдруг БАЦ!! и толпа педистов навстречу...

Цитата
30 км/ч должны быть законодательно установленным максимумом скорости в населенных пунктах (в местах, где возможны ДТП с участием пешеходов и автомобилей).
То есть везде? ТОгда поездка, скажем, с Гайвы в центр Перми будет занимать час? Здорово! Ладно, когда на машине с музоном, кондеем/печкой и кофеваркой... А ведь люди еще в битком набитых автобусах перемещаются...

Цитата
D - Конструкция и оборудование средств передвижения

Ну тут вроде как правильно всё..


Добавлено (@ 10.08.2010 - 10:21)
Всё - имхо!!!


--------------------
мои велосипеды

Эх, дороги...
PM
Top
37 km/h
Дата 10.08.2010 - 12:56
Цитировать сообщение
Offline



Веломан

Профиль
Сообщений: 87

Рейтинг: 0


Прочитал всю статью по ссылке, перевод, конечно, немного корявый, что доставляло некоторые неудобства для чтения и анализа.

Хартия — (лат. charta, от греч. chártes бумага, грамота) название ряда документов, конституций и др. актов, в которых нашли выражение политических требования социальных слоев и классов (Европейцы вообще испытывают некую слабость именно к хартиям (вспомним ту же "Хартию Вольностей"), для нас более привычно слово..эээ кодекс наверное, хотя строго говоря это далеко не одно и то же).

"...социальных слоев и классов". В данном случае это класс бедняков (в Ю.-В. Азии) счастливчиков велосипедистов, недаром хартия непосредственно от ECF. Прочитал комментарии Санька, во многом с ним согласен...

Итак, это
____________________________________________________________________
1) Лоббирование интересов велосипедистов, поначалу может показаться даже в ущерб остальным (читай Автомобилисты) участникам движения,
2) Противоречие "здравому смыслу" типичного участника дорожного движения в необьятной нашей Родине.
____________________________________________________________________
Но если рассматривать текст хартии в контексте времени (2010 г.-2020 г.) и места (Зап. и Сев. Европа, это не ошибка именно эта ее часть (Голландия, Дания, Германия, Бельгия, Швеция и т.д.), несмотря на то, что хартия и создается непосредственно ко всем странам ЕС, но применима на практике все-таки в разной степени полноты, также следует отметить усилившиеся в последнее время позиции "зеленых" в парламентах указанных стран), то мы видим что,
-----------------------------------------------------------------------------------------------
1) Европейцы "задирают" рамки правил и культуры велодвижения на недосягаемую для нас и не только нас высоту, но делают это на той базе инфраструктуры, отношения к велообществу и т.п. который уже существует в настоящее время (как это не прискорбно, "На сколько лет отстаем от Америки?" советск.).
2) Правильно раставленные приоритеты в развитии всей транспортной сети (особенно в сфере личного транспорта, для досуга, отдыха и т.п.).
-----------------------------------------------------------------------------------------------
слегка оффтоп:
И еще, "мысли вслух" - мне показалось, что хартия хартия "пропитана" какой-то человечностью, заботе о детях, прямо теплые чувства из детства ad_old.gif
...что впрочем, потверждает и фото, размещенное ниже. Это не ПВД "кому за 30" и не встреча выпускников 1979 г., а руководство Европейской федерации велосипедистов (ECF) (фото взято с офф. сайта)
user posted image



--------------------
Беспощадная машина юмора в серых буднях обыденности
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Санек
Дата 10.08.2010 - 16:36
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 2718

Рейтинг: 2


Цитата (37 km/h @ 10.08.2010 - 13:57)
какой-то человечностью, заботе о детях, прямо теплые чувства из детства

И предлагают при этом отменить ценз с 14 лет на дорогах? Как минимум это странно...


--------------------
мои велосипеды

Эх, дороги...
PM
Top
37 km/h
Дата 10.08.2010 - 16:45
Цитировать сообщение
Offline



Веломан

Профиль
Сообщений: 87

Рейтинг: 0


Да, нет, Санек, это все в духе либерализации smile.gif
Убрать ненужные ограничения - это не значит подвергать детей излишней опасности...
Вот вспомни себя в детстве - если бы злые дяди-чиновники (как в Румынии) взяли бы да и запретили тебе кататься на своем школьнике, каме, салюте и т.д. в свое удовольствие, твое детство наверняка лишилось бы значительной части милого очарования и наверняка стало бы чуть менее счастливым biggrin.gif


--------------------
Беспощадная машина юмора в серых буднях обыденности
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Санек
Дата 10.08.2010 - 17:07
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 2718

Рейтинг: 2


ДЫк формально так и было...
Однако это ничуть не мешало мне делать заезды типа Левшино-Ляды, Мотовилиха-Полазна(тогда кстати моста не было еще, паром ходил) на КАМЕ, отчего родители приходили в полный ужоснах... Ухх и попадало же мне за это...

Строгость наших законов компенсируется, да...

Я просто к тому, что на любое правило найдется исключение... А если-таки появится законная возможность детям жогать по трассам.. Ну не знаю.. Если и да, то только в сопровождении взрослых, несущих всю полноту ответственности..

И не забывайте про погодные условия! Нынешнее лето - очень редкое исключение... И это препятствие намного сильнее любых других на пути популяризации велосипедизма.. (я намеренно не употребляю слово "велоспорт")..

Добавлено (@ 10.08.2010 - 17:18)
Кстати, лично я считаю, что именно у нас достигнут некий компромисс во взаимодействии "велосипедист - остальное ДД".
Тут пресловутое ДДД (недоступное пониманию большинства европейцев) рулит несомненно.

То есть у нас никого не удивит ни проезд велосипедистов интенсивного участка по тротуару, ни движение в некоторых случаях по встречке...
Здесь тезисы БЕЗОПАСНОСТЬ и ПДД хоть и противоречат друг другу, но все же обеспечивают главную задачу - БЕЗОПАСНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ.

Например (я намеренно привожу в пример Пермь, т.к. в Краснокамске, где я живу, подобных проблем не возникает):
- Движение по тротуару по ул. Свердлова в Перми в направлении Уральской вполне оправданно (ползущие в гору велосипедисты создают огромную помеху автомобилям), хотя и противоречит ПДД
- Движение во встречном направлении по обочинам ул. Якутской тоже оправданно, ибо перекидывать вел через барьер (в случае выезда не с Красноборской) намного опаснее...

Ну и множество таких ситуаций можно привести...

И в нормальной стране эти отклонения от общепринятых пдд привели бы как минимум к штрафу...


Добавлено (@ 10.08.2010 - 17:19)
Кстати, о "понимании европейцев" я сужу чисто теоретически и вполне могу оказаться не прав. Не судите строго...


--------------------
мои велосипеды

Эх, дороги...
PM
Top
37 km/h
Дата 10.08.2010 - 18:05
Цитировать сообщение
Offline



Веломан

Профиль
Сообщений: 87

Рейтинг: 0


Да, ДДД в Европе бы не прижилось 100 % (если только как раз в какой-нибудь Румынии, где много цыган rolleyes.gif ), вот ,например,статейка для осмысления предмета "понимание европейцев".
Вся наша беда в том, что "ДДД", "Умом Россию не понять" и т.д. это, как грустно бы не звучало, тупиковая ветвь изначально.

Я не стронник и защитник этой хартии, но тем не менее мне кажется, что принципы, изложенные в ней, будут все более востребованы(в современной и в будущей Европе уж точно).
з.ы. особенно все это грустно наблюдать на фоне наших потуг с "обращением к президенту", "строительством велодорожек в Москве", "планированием велодорожек" и т.п.


--------------------
Беспощадная машина юмора в серых буднях обыденности
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Magic
Дата 10.08.2010 - 19:49
Цитировать сообщение
Offline



внештатный командир Земли

Профиль
Сообщений: 3642

Рейтинг: 4


Цитата (37 km/h @ 10.08.2010 - 19:06)
особенно все это грустно наблюдать на фоне

оленей, ездящих против шерсти на односторонках типа луначары/большички; дебилов, поворачивающих налево где попало и на перекрестках; гомосеков, ездящих по дорогам ночью без света и отражателей и т.д. все благие намерения пока тонут в бочке с овном

Добавлено (@ 10.08.2010 - 19:50)
Цитата (37 km/h @ 10.08.2010 - 19:06)
ДДД в Европе бы не прижилось 100 %

Там ОНО просто не нужно, там людям ДОСТАТОЧНО пдд

Это сообщение отредактировал Magic - 10.08.2010 - 22:51


--------------------
Чиксы до сих пор хотят секса с экс-басистом Sex Pistols..

Властью, данной мне администрацией форума, объявляю эту тему ФЛУДОМ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
grovold
Дата 10.08.2010 - 20:12
Цитировать сообщение
Offline



Опытный байкер

Профиль
Сообщений: 424

Рейтинг: 1


Цитата (Magic @ 10.08.2010 - 20:50)

Цитата (37 km/h @  10.08.2010 - 19:06)
ДДД в Европе бы не прижилось 100 %

Там ОНО просто не нужно, там людям ДОСТАТОЧНО пдд


ay.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте