Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Velo.Perm.ru > Безопасность и здоровье > Убитые колени


Автор: Goks 17.08.2007 - 06:50
Собсно проблема серьезная, хотелось бы услышать советы бывалых!

Автор: Павел Б 17.08.2007 - 07:17
Пока не убиты - утеплять. Разогревать перед и в начале поездки. Мазать хондроксидом. Кушать холодец и рыбьи кости из консервов (правда не представляю, сколько наде съесть, чтоб эффект был).

Автор: Alex 17.08.2007 - 09:00
Помимо тепла (писали выше) - правильная посадка и ограниченное использование больших передач.

Автор: Leksa 17.08.2007 - 09:55
Цитата (Alex @ 17.08.2007 - 09:00)
ограниченное использование больших передач.

а интересно, если крутишь педали в горку стоя, то это убивает колени? как правило делаешь это на достаточно высоких передачах, чтобы "давить" удобно было.

Автор: Beone 17.08.2007 - 09:58
В горку стоя, помоему вообще вредно для велика. Если ты в горку едешь стоя, значит неправильно выбрала передачу. Я не прав?

Автор: энц 17.08.2007 - 10:13
Цитата (Beone @ 17.08.2007 - 10:58)
Если ты в горку едешь стоя, значит неправильно выбрала передачу. Я не прав?

неправ. относительно коротких подъёмов (метров 100-200).
если просто едешь в своё удовольствие, то пофиг, а если на время (пример-гонка до усть-качки), то такие взлёты лучше проходить стоя предварительно поставив более тяжёлую передачу на 2-3 звезды сзади. но это уже пошёл офф про технику педалирования.

а по теме: обычная ходьба, даже не считая бега в десятки раз вреднее для колен, чем езда на велосипеде, ибо на велосипеде отсутствуют ударные нагрузки на суставы.
например, когда у меня были порваны мениски, я не мог ходить пешком, тоько с палкой, а на велике ездил хоть бы што, и врач спортивный говорил что в посттравматический период езда на велосипеде действует благоприятно для коленей, и даже рекомендовал мне побольше ездить на велосипеде.

кстати не знаю ни одного случая, среди моих знакомых велогонов, кто убил бы колени просто катаясь на велосипеде. так что проблема скорее надумана.

Автор: Alex 17.08.2007 - 10:41
Цитата
кстати не знаю ни одного случая, среди моих знакомых велогонов, кто убил бы колени просто катаясь на велосипеде. так что проблема скорее надумана.


То же не знаю таких случаев. Однако у меня и у других неприятности (хруст, болевые ощущения в коленях) были в двух случаях: от холода (весной/осенью поленился нормально одеться) или начал увлекакаться карданом. Лечились - випросал/апизартрон, баня, костный бульон.

Цитата
а интересно, если крутишь педали в горку стоя, то это убивает колени? как правило делаешь это на достаточно высоких передачах, чтобы "давить" удобно было.


ИМХО: согласен с Энцем, вряд ли. Стоя работаешь только на коротких отрезках по отношению к общему километражу.

Автор: Magic 17.08.2007 - 10:51
Цитата (Alex @ 17.08.2007 - 09:00)
Помимо тепла (писали выше) - правильная посадка и ограниченное использование больших передач.

Хе-хе...у него 1 передача на все случаи жизни...да и избежать ударных нагрузок в стрите наверно не получится!

Делай разминку каждый день! Я из ушу взял очень клевую систему упражнений,она там часа на 1,5, но я делаю тока начало для ног и немного для тела. Помогает! Ежали надо - поделюсь.

Автор: Metamorphin 17.08.2007 - 15:22
когда у меня болели колени от перенагрузок, мне постоветоавли камфорное масло втирать. стоит копейки... и пахнет вкусна user posted image

Автор: Goks 18.08.2007 - 00:35
В моем случае... проблема началась после пройденых 130 км. на передаче 22-14, воды пил достаточно (даже с избытком), подъемов было много, сиденье было поднято на максимут, но не достаточно для нормального педалирования (что тут сказать... вел то- дёртовый), колени не утеплял и не исключаю переохлаждения. На последних километрах отказало левое колено, не смог сидя давить на педаль (острая боль при выпрямлении колена с нагрузкой), выход- ехал стоя, двигая руками вел влево-вправо (сводя до минимума изгиб колена). Через днь, при прохождении 35-ти километров отказало правое колено... с абсолютно теми же симптомами. Спустя 5-ть минут отдыха, всё вернулось на круги своя. Сейчас же, при ходьбе, иногда появляется боль то правого сустава, то левого. Иногда прихрамываю, но на веле всё норм. А так же, боль появляется всегда, после длительного (от 15-ти минут и больше) сидячего положения т.е. колено - согнуто.

Автор: GwynBleiDD 18.08.2007 - 00:41
У меня зимой была подобная фигня с левым коленом. Кто-то сказал, что это от нарушенного солевого балланса (много потеешь - соли выходят), отпаивался регидроном и сколько-то не катал. Ну плюс мази какие-то, прогревания. Щас коленки всё равно иногда болят, но не так аццко.

Автор: Alex 18.08.2007 - 09:35
Для Goks:

Вряд ли таким образом можно серьезно повредить коленные суставы. Могут просто связки болеть. У человеческого организма огромный запас прочности. Должно пройти, повтирай перед сном в колени камфорное масло или согревающие мази.

Автор: glider 20.08.2007 - 11:12
У меня была такая же проблема. Я со спортивным врачем беседовал по этому поводу. Это воспаление связок. И лечить надо соответственно. А воспаление оно и от холода может быть и от растяжения у кого как. У меня от переохлаждения было. Этот врач мне все и поправилsmile.gif
Еще мазь одну на этот случай с собой возил годик наверное, оч хорошо помогает. Минут через 20 уже боли нет почтиsmile.gif

Автор: Alex 20.08.2007 - 13:03
Мазь-то как называется ?

Автор: glider 20.08.2007 - 16:17
Индовазин называетсяsmile.gif это противовоспалительное и еще увеличивает проводимость тканей.
И еще в баню с такими коленками лучше не ходить совсем. Если тепло необходимо, то только сухое.

Автор: stalker 20.08.2007 - 21:38
Когда очень жарко, необходимо много пить, из-за недостатка влаги начинают болеть колени. Не хватает межсуставной жидкости которая уменьшает трение.

Автор: glider 20.08.2007 - 22:03
Абсолютно согласен с этим. Проверено личноuser posted image Как то раз пришлось ехать около 80 км вообще без воды не было ее нигде, а на улице пекло +35 было. Вот тут то я и почувствовал боли в коленях. Намазал коленки индовазином отдохнул 20 минут. Протерпел 10 км за 50 минут, потом еще 20 минут полежал отдохнул. И через 20 км неторопясь доехал до города Войвож, напился аж пузо образовалосьuser posted image В этот день я больше не торопился. На следующее утро искупался в святом источнике, напился святой водыuser posted image и был исцеленuser posted image Дальше уже всегда прогнозировал необходимые запасы воды.

Автор: SonyaSHka 28.08.2007 - 09:14
+1 обязательно вода!!!

а второе- надо сначала узнать причину боли в коленях, а уж потом решать какие мази, какие лекарства.... smile.gif

Автор: glider 28.08.2007 - 09:52
Согласен, насчет причины.
Конечно, если механическая травма то и лечение соответствующее. И не бывает так чтобы ничего не далал и заболело. Если не было ударов и падений, значит это воспаление (тендовагенит или родственное). И лечение другое соответственно.

Автор: ArtTano 28.08.2007 - 11:29
Цитата (энц @ 17.08.2007 - 11:13)
а по теме: обычная ходьба, даже не считая бега в десятки раз вреднее для колен, чем езда на велосипеде, ибо на велосипеде отсутствуют ударные нагрузки на суставы.

У меня наоборот при ходьбе нормально, правда при длительной ходьбе дискомфорт возникает, а на веле через пару километров болеть начинает так, что ехать невозможно, потом и идти невозможно. Различные мази не помогли. Была небольшая травма колена 2 года назад, но всё было нормально пока не переохладил его, катаясь на веле. Так что утебляйте в холодную погоду, это легче чем потом лечить.

Автор: glider 28.08.2007 - 11:39
С возрастом? Это лет к 50 что ли?
Правильно соблюдать режим питания и водоснабженияsmile.gif Не переохлаждать зря лишний раз. Я вообще теперь только в штанах езжу. В этом году проблем нет. Зимой в наколенниках ездил, чтоб защитить колени от холодного ветра.

Автор: Alex 28.08.2007 - 14:03
Где-то прочитал, что с открытыми коленями на веле можно ездить при температуре только выше +20 градусов

Автор: SonyaSHka 28.08.2007 - 15:36
с возрастом это значит..вот в 10-15 лет не болело, а вот попозже начинает чуть-чуть..а потом еще больше...и глядишь в 22 года уже знаешь что косяк с коленями и что надо делать чтоб хуже не стало

Автор: Alsh 25.03.2008 - 21:54
Прошелся по ссылкам:

http://velosamara.ru/article/knees.shtml - Байкер: колени минус артрит.
http://amarx.narod.ru/maraphons.htm - Веломарафоны: будьте осторожны!
http://www.velopiter.spb.ru/drive/legs.htm - Разогрев ног перед ездой и правильное педалирование.

Нашел их инфу очень важной. Особенно для тех, кто катает дальше Татищева. Рекомендую позаботиться о своем и других будущем здоровье.
Взяты на http://bike.by.com.ua/forum/index.php.

Автор: Лисёна 14.05.2008 - 00:48
Недавно тоже столкнулась с этой проблемойsad.gif но у меня еще работа тяжелая я сутками работаю и все на ногах..после долгого катания около 5-6часов, крутого и длинного подъема резкая боль началась причем болит когда выпрямляю ногу а в согнутом состоянии намана..

Добавлено (@ [mergetime]1210708221[/mergetime])
Так как после этого большая нагрузка пошла на другое колено оно тоже через час начало нытьsad.gif пила достаточно много..

Добавлено (@ [mergetime]1210708264[/mergetime])
Так как после этого большая нагрузка пошла на другое колено оно тоже через час начало нытьsad.gif пила достаточно много..

Автор: cda 14.05.2008 - 01:02
Цитата (Лисена @ 14.05.2008 - 01:49)
пила достаточно много

Я пью 0.5л/100км, колени не болели никогда (за два года катания). После падений не в счёт.

Считаю, что пить надо не только (и не столько) во время поездки, но всё время. Пить нужно по немногу за раз, даже если очень хочется, - 2-3 глотка. Лучше пить чаще.

Думаю, самое важное, чтобы в организме хватало "всего", витаминов, кальция и пр.

Также важно не напрягаться сильно пока колени не разогрелись, проехать 2-3км в щадящем режиме.

Автор: Antonyony 14.05.2008 - 08:15
Цитата (Лисена @ 14.05.2008 - 01:49)
Недавно тоже столкнулась с этой проблемой но у меня еще работа тяжелая я сутками работаю и все на ногах..после долгого катания около 5-6часов, крутого и длинного подъема резкая боль началась причем болит когда выпрямляю ногу а в согнутом состоянии намана..

Добавлено (@ 14.05.2008 - 1:51)
Так как после этого большая нагрузка пошла на другое колено оно тоже через час начало ныть пила достаточно много..


Осторожнее, Лисена smile.gif
Вкатываться надо тоже постепенно. Не все же сразу smile.gif Особо не рвать, на высоких передачах не вкручивать, лучше включить на одну ниже.
Насчет водички правильно, пить регулярно.
У меня на кольце 2007 воды не хватило, да плюс перенапряг вышел с непривычки, в итоге с месяц колено напоминало о себе ad.gif

Автор: Alex 14.05.2008 - 09:17
Еще раз (для молодежи): повышенную нагрузку на коленные суставы дает использование больших передач ("кардана"), типа 44-11 (иначе говоря 3-9, впереди - самая большая звезда, сзади - самая маленькая или следующая за ней). Нужно накатать минимум 400-500 км, потом на ровной дороге без ветра (или под горку) включать большие передачи. И в целом при езде ограничено их использовать. На этом не выиграешь в скорости и не сэкономишь силы, оптимально держать каденс 80-90 об/мин подобрав передачу, при которой почти не чувствуется сопротивление педалей.
ЗЫ. Я на шоссере, пока 1000 км не накатаю, 53 зуба (большую звезду) не трогаю.

Автор: Лисёна 18.05.2008 - 12:01
Спасибо всем!:) все советы учту и приму к сведению..а что если с эластичным бинтом покататься?

Автор: Metamorphin 18.05.2008 - 12:18
Цитата (Лисена @ 18.05.2008 - 13:02)
а что если с эластичным бинтом покататься?

я ездил. сковыет движения чуть. при беге, например, он менее заметен.

для себя решил, что лучше делать перерывчики на периоды болей, подлечить колени, а не убиваться во что бы то ни стало, слегка "улучшая жизнь" эластичным бинтом....

бережное отношение и уход за коленями избавляет от ипользования бинта.

Автор: cda 18.05.2008 - 14:11
Эластичный бинт это как "докатка" в машине, на крайний случай.

Автор: Antonyony 18.05.2008 - 15:33
Кста, а в чем фишка этого бинта? Сам никогда не пользовался.

Автор: BIVen 18.05.2008 - 15:46
Цитата (Antonyony @ 18.05.2008 - 16:34)
Кста, а в чем фишка этого бинта? Сам никогда не пользовался.

Применяется спортсменами во многих видах спорта. Основная цель - держать сустав в тепле и более-менее фиксированном физиологичном (скорее психологическом) состоянии.

Автор: Poiree 18.05.2008 - 20:20
блин чето я почитал все посты и волноваца начал. У нас зимой на лыжных соревнованиях градусов в -20 после первых 15км в комбезе колени от холода просто не чувствуешь, а потом придешь греешься и отходняк жеский, порой даже до слёз больно.

Автор: Catdog 18.05.2008 - 22:33
Poiree ну эти отморожения колен ничем хорошим не заканчиваются, сколько не встречал лыжников, более менее занимающихся ими, под старость имеют проблемы немалые.

Автор: Space 19.05.2008 - 11:04
Вот вроде соблюдаю все рекомендации, пью часто, на повышенных стараюсь не ездить, не охлаждаю, разминнаю, вообще особо не упираюсь. И вот 2-й сезон идет и я начал чувствствовать какое-то ощущение в коленях, не болезненное, а что-то вроде усталости. Причем оно появляеться при ходьбе, и когда несколько дней к ряду не катаешь тоже чувствуеться. Че делать?

Автор: ro1and 23.05.2008 - 21:44
Вчера по своей глупости, ехал вечером ~ часа в 23-30 по красавинскому, при t ~ +9 против холодного ветра в 1 бриджах ... итог: сегодня днем на веле болели колени ... вывод: беречь, беречь и еще раз беречь ...

Автор: Extreme Service 13.04.2009 - 17:26
Цитата (alsh @ 25.03.2008 - 22:55)
http://velosamara.ru/article/knees.shtml - Байкер: колени минус артрит

Думал дать ссылку, да она уже есть. Советую прочитать всем байкерам.. особенно новичкам, которые поедут Пермское кольцо.

Автор: RealMan 13.04.2009 - 20:52
Скатался с форумом до хохловки в прошлую осень - убил левое колено.
Неделю дома отхромал, думал вроде прошло ... потом понял что когда далеко хожу болевые ощущения возвращаются . со временем все меньше меньше ... уже и забыл про это. Где-то через полтора месяца после хохловки надо было бегать мне - и почувствовал себя инвалидом метров через 500.

купил хондроитин мазал исправно 3 раза в день две недели. Сейчас бегают и катаюсь.

Но далеко теперь не езжу sad.gif

Автор: Нафик 13.04.2009 - 20:56
Только мази, как говорят врачи с левомании, никакого эффекта не приносят. Только эффект опустошения карманов.

Автор: Алексей 13.04.2009 - 21:19
Всем делать рентген коленкоф! Узнаете многа новава...

Автор: Леди Смерть 14.04.2009 - 16:13
http://www.classic.clan.su/publ/1-1-0-8
вот еще кое-что нашла.

Автор: Алексей 14.04.2009 - 21:08
Купил сёдня штуку для коленки:
user posted image
Клёвая!

Автор: Ritchie 14.04.2009 - 21:12
Цитата (Алексей @ 14.04.2009 - 22:09)
Купил сёдня штуку для коленки:

Класс! Где взял?

Автор: Алексей 14.04.2009 - 21:27
Луначарского 95б... вроде. Ну там где поликлинника.

Автор: a.v.s. 15.04.2009 - 10:14
Цитата (Алексей @ 14.04.2009 - 22:09)
Купил сёдня штуку для коленки. Клёвая!

просто отличная вещь. цена вопроса???

Автор: Booblick 15.04.2009 - 11:21
Часто вижу велосипедистов,которые подъем 15 градусов стоя на педалях берут...причем на последних звездах! q_ai.gif совсем понять не могу,в чем прикол?... eusa_think.gif

Автор: Metamorphin 15.04.2009 - 11:36
Цитата (Booblick @ 15.04.2009 - 12:22)
совсем понять не могу,в чем прикол?...
прикол в том, что у них родственники работабют на фабрике по роизводству вело цепей... ну и в том, что просто по приколу.

Автор: Graver 15.04.2009 - 11:42
Все зависит от протяженности подъема, если нужно крутануть до десятка раз и не потерять при этом скорость, какой смысл переключатели мучить.

Автор: Нафик 15.04.2009 - 11:48
Цитата (Booblick @ 15.04.2009 - 12:22)
Часто вижу велосипедистов,которые подъем 15 градусов стоя на педалях берут...причем на последних звездах! user posted image совсем понять не могу,в чем прикол?... user posted image

Ну работают немношко разные мышцы, и чтобы в хлам не забивать одни, можно понедолгу и поломить...
Если человечег вкручивает стоят весь подьём, при етом сам ездит в джинсах и без шлема - то он нереальный спорцмен.

Автор: Booblick 15.04.2009 - 12:00
Цитата (Нафик @ 15.04.2009 - 12:49)
нереальный спорцмен.

Вот и я так подумал! biggrin.gif

Автор: Алексей 15.04.2009 - 12:08
Цитата (a.v.s. @ 15.04.2009 - 11:15)
Цитата (Алексей @ 14.04.2009 - 22:09)
Купил сёдня штуку для коленки. Клёвая!

просто отличная вещь. цена вопроса???

2670руб.

Автор: BIVen 15.04.2009 - 12:36
Цитата (Booblick @ 15.04.2009 - 12:22)
Часто вижу велосипедистов,которые подъем 15 градусов стоя на педалях берут

Где у нас есть подъём в 15 градусов?
Если это небольшая кочка то её, естественно, разумнее взять на той же скорости (танцовщицей на малых звёздах), чтобы потом не набирать вновь.

Автор: BIVen 15.04.2009 - 13:10
На Леонова сколько градусов?

Автор: Graver 15.04.2009 - 13:21
Самый крутой подъем дороги с покрытием у нас в городе думаю, это ул. Мостовая, дорога от пруда на Вышку, но и там думаю, 15 градусов не будет. На раз у меня в нее заскочить не получается, обычно кручу не спеша и по тротуару.

Автор: Booblick 15.04.2009 - 13:29
насколько понимаю я %наклона-провестти параллель земле и к ней прямую,под углом в 15град. поправьте,если ошибся..не так уж это и много... ad_old.gif

Автор: sub_bot 15.04.2009 - 15:34
не путайте проценты и градусы.
Проценты на знаках - берут участок пути 100 метров и смотрят сколько по вертикали получился набор высоты за эти 100 метров.
т.о подъем в 15 градусов это почти 26%
такие горки с асфальтом есть - например доменный угор в Кизеле
на магистральных автодорогах запрещены подъемы более 15%, там выполняется спрямление рельефа
естессно если подъем затяжной и разгон перед ним взять не получается, то лучше заезжать сидя на 1-1, 1-2

Автор: professor 9.05.2009 - 22:02
а еще на коленки вредно влияет пиво ((((
у меня раньше как я пиво выпью( немного ) коленки даже без нагрузок болели по ацки ...
бросил пиво - коленки здоровы ))))

Автор: Факитол 9.05.2009 - 23:39
Цитата (professor @ 9.05.2009 - 23:03)
бросил пиво - коленки здоровы ))))

q_ai.gif нет! скажи что ты пошутил! конешно пить пиво вместо жидкости во время педалирования суть есть самоубийство сразу с нескольких точек зрения, но как не пить пиво ВООБЩЕ!?
з.ы. пиво бросил, на что перешёл?

Автор: Booblick 9.05.2009 - 23:52
недели три-четыре назад узнал,что значит боль в коленях...когда из-за обледенелых переклюков пришлось штурмовать подъемы в районе пермь1...болели недели две. Какое то время нужен щадящий режим...прошли сами и больше не беспокоят))

Автор: Белоснежка 10.05.2009 - 18:08
Про доменный угор в Кизеле, это правда, сколько там прожила, не разу не могла вкатить в эту гору. приходилось пешочком продвигаться.

А что правда что от пива коленки болят? я просто пиво не пью, дак не знаю.

Автор: Lifter 10.05.2009 - 19:33
Аллергия наверно у него на пиво

Автор: R.S. 10.05.2009 - 20:45
Раньше коленки иногда побаливали, сейчас когда катаюсь держу стабильный каденс в 60 об/мин. Даже после кольца (несмотря на то что я в текущем году катался всего один раз) коленки были в отличном состоянии, и не болели. Ну и пить стараюсь.

Добавлено (@ [mergetime]1241970385[/mergetime])
Хотя причина может и не в этом smile.gif

Автор: sub_bot 10.05.2009 - 22:07
Цитата (Белоснежка @ 10.05.2009 - 19:09)
Про доменный угор в Кизеле, это правда, сколько там прожила, не разу не могла вкатить в эту гору. приходилось пешочком продвигаться.

А что правда что от пива коленки болят? я просто пиво не пью, дак не знаю.

1. седня там был, спуск 13% по уточненным данным, въехать на 1-1 более чем реально

2. пиво пью бывает, негативных моментов выявлено не было.

Автор: Magic 10.05.2009 - 23:20
Во все дамбы въезжаю 2-5...чо я делаю не так? blink.gif

Автор: professor 10.05.2009 - 23:21
Добавлено (@ [mergetime]1241980203[/mergetime])
Цитата (Факитол @ 9.05.2009 - 23:40)
нет! скажи что ты пошутил! конешно пить пиво вместо жидкости во время педалирования суть есть самоубийство сразу с нескольких точек зрения, но как не пить пиво ВООБЩЕ!? 
з.ы. пиво бросил, на что перешёл?

бросал совсем где то на пол года_ переходил на вино водку и прочие ликероводочные изделия, пиво только очень редко и только с креветками , поскольку кроме пива к креветкам больше нече не подходит ,

потом бросил есть мясо , теперь коленки не болят даже после пива, но пиво все равно по прежднему очень редко с креветками )))
ккстати бросал я это поийло пить из за боли не в коленках а в локтевых суствавах, а коленки это так-приятное дополнение

ПС алергии на пиво нет
ППС все выше изложенное ИМХО- и принимимо только ко мне , это не значит что если кто бросит пиво\мясо то коленки болететь перестанут ,
хотя я так понимаю они тут вообще мало у кого болят

Автор: Факитол 10.05.2009 - 23:45
на кольце в нашей группе ехал чувак, который с самого утра заложил в рюкзак толи три, толи четыре пЫва и весь путь пил его вкачестве спортнапитка. во все горки въезжал чуть ли не на самых маленьких задних звёздах. я всё кольцо пил исключительно негазированые минералочки, хоть и бесило, но соблюдал каденс - вкручивал тока изредко уходя на верхние передачи. в итоге: ему - хотьбыхрен, у меня коленки(и нетолько) побаливали всётки. может пиво всётки не виновато?
з.ы.
Цитата (professor @ 11.05.2009 - 00:22)
а потом еще бросил есть мясо ,
ну уж нет. бросить есть мясо это уже слишком. низачто!!! ad_old.gif

Автор: professor 10.05.2009 - 23:52
Цитата (Факитол @ 10.05.2009 - 23:46)
может пиво всётки не виновато?

может и не виновато

а может быть не все понимают понимают связь между ними , а может она даже не у всех есть

мыж разные все,

что приемлимо для одного неприемлимо для другого, я просто своим опытом поделился

Автор: Alex_B_els 8.06.2009 - 16:26
Нашел в сети пару советов на тему диеты при проблемных суставах. Какие буду комментарии?
Цитата
Диета для суставов
Ежедневно съедайте 2 апельсина и выпивайте 4 стакана молока. С ними в организм поступает 140 мг витамина C и 400 МЕ витамина D, что в 3 раза снижает риск разрушения сочленений. Об этом заявили ревматологи Бостонского университета (США), добившиеся значительного улучшения у 500 больных артритом, которых перевели на такое питание.
Предпочтите растительную пищу мясу. Оно способствует подагре. У вегетарианцев проблемы с суставами встречаются намного реже. Почаще ешьте салаты, заправленные растительным маслом, а также абрикосы (курагу), яблоки, сливы (чернослив), черноплодную рябину и малину.
Не забывайте о меде. Он способствует выработке синовиальной жидкости. Ешьте его в чистом виде, а еще с орехами и клюквой - так намного полезнее!
Пейте не менее 2,5 л жидкости в сутки. Обезвоживание лишает суставы естественной смазки и заставляет растрескиваться хрящевые прокладки. Лучшие напитки - зеленый чай (по 4 чашки ежедневно) и березовый сок. Крепкий черный чай, кофе и алкоголь сочленениям во вред.
Почаще устраивайте рыбные дни. В рыбе и других подобных продуктах много полиненасыщенных жиров омега-3, которые не дают суставам воспаляться.
Полюбите сыр и бобы. Это прекрасные источники столь необходимого суставам кальция. Особое внимание - соевому творогу - тофу, красной, белой и стручковой фасоли, гороху и чечевице.

Цитата
Холодец еще кушай, тоже помогает.

Автор: Alex 8.06.2009 - 16:51
ИМХО: два основных правила 1). колени не любят переохлаждения 2). колени не любят больших передач. На них можно переходить после наката хотя бы 400-500 км.
ПЫСЫ: на Пермском кольце видел людей из всех "ломающих кардан" (явно непосильную передачу) и раскачивающихся при этом из стороны в сторону. Тут всяко боли в коленях могут появиться.

Автор: professor 15.06.2009 - 13:53
Цитата (Alex_B_els @ 8.06.2009 - 16:27)
. Какие буду комментарии?
Цитата
Диета для суставов
.... У вегетарианцев проблемы с суставами встречаются намного реже.


какие еще коментарии нужны? cool.gif

Автор: Sandyman 15.06.2009 - 19:26
Горные туристы и альпинисты ходят не по жаре большую часть времени в гору с рюкзаком и в шортах и их много. Темы про колени нет ни на одном ресурсе, повидимому это болезнь исключительно пермских велобайкеров.

Автор: Metamorphin 15.06.2009 - 20:23
Цитата (Sandyman @ 15.06.2009 - 20:27)
Горные туристы и альпинисты ходят не по жаре большую часть времени в гору с рюкзаком и в шортах и их много.

при ходьбе немного по иному действуют мышцы, следовательно разные нагрузки на суставы и связки. грубо говоря - человек толкается ногой назад, чтоб идти вперёд, на веле происходит толчок вперёд и вниз. к томуже иногда с бОльшим усилием, чем при ходьбе, к которой, кстати, организм приучается с раннего детства.
при круговом вращении ещё и происходит переменная динамическая нагрузка в разных направлениях... это кстати поэтому, полагаю, не советуют увлекаться слишком частым каденсом.

Автор: professor 15.06.2009 - 22:48
Цитата (Sandyman @ 15.06.2009 - 19:27)
Темы про колени нет ни на одном ресурсе, повидимому это болезнь исключительно пермских велобайкеров.

потому что те у кого колени болят , не ходят с рюкзаком и в шортах,

.::Вот зачем писать ради того, чтобы написать? Предупреждение автору..:Ludvig::.

Автор: foreximany 16.06.2009 - 18:21
Я сколько раз слышал, что приседания губят колени, приседания в гаке губят колени. Хорошо, может кто нибудь ясно обьяснить, что именно происходит в коленях? Почему именно происходят травмы?

Как говориться, чтобы вылечить больезнь, надо воевать с источником болезни.

Автор: armstrong 18.06.2009 - 15:11
Цитата (Sandyman @ 15.06.2009 - 20:27)
повидимому это болезнь исключительно пермских велобайкеров

это слабое место всех бывших и настоящих велогонщиков...
проблемы уже многокрастно названы (могут влиять как поодиночке, так и в совокупности):
1. резкие/длительные нагрузки
2. переохлаждение
3. неправильная посадка
4. обезвоживание

и при чем тут пиво/мясо/креветки и прочее??
у вас как в анекдоте, когда 3 мужика выпили 7 бутылок водки, а потом "отравились овсяным печеньем"...

Добавлено (@ [mergetime]1245320141[/mergetime])
правда, если проблема стала хронической, то там уже могут быть последствия - мениск, хрящи и пр.
жить и даже участвовать в гонках с этим можно, но уже нет комфорта и "не те" результаты...

Автор: Metamorphin 18.06.2009 - 20:09
Цитата (foreximany @ 16.06.2009 - 19:22)
Как говориться, чтобы вылечить больезнь, надо воевать с источником болезни.

как вариант - ни сгибать ни разгибать колени вобще и вероятность, что они заболят, резко уменьшится

Автор: Натуралист 19.06.2009 - 09:29
Цитата (foreximany @ 16.06.2009 - 18:22)
Я сколько раз слышал, что приседания губят колени, приседания в гаке губят колени. Хорошо, может кто нибудь ясно обьяснить, что именно происходит в коленях? Почему именно происходят травмы?

В инете статей достаточно, хотя бы http://www.uralvelo.ru/Attention/Prof080604.html. Для себя усвоил - сустав портится недостаточной смазкой и чрезмерной нагрузкой. Почерпнул поговорку - "Лучше болтать (на лёгкой передаче), чем ломать (на большой)", ну и очевидные и непременные - разминка/разогрев, предохранение коленей от холода, питьё. Это просто и не требует усилий, кроме самодисциплины, пока не болит. А заболит - боль сама покажет, чего делать не надо.

Автор: Lifter 19.06.2009 - 11:49
Приседания с правильной техникой сильно не вредят коленям, смысл в том, чтобы на протяжении всего упражнения колени "смотрели" на носки, т.е. бедро и голень должны двигаться в одной плоскости. Еще важно, чтобы голень была максимально вертикальна. В этом случае вес направлен вертикально вдоль кости голени. В гак-приседе в нижней точке голень находится под значителным углом к опорной площадке, в это время чувствуется напряжение в суставе. В общем не делаю я гак ) ЗЫ все написаное только из личного опыта, никакой теории

Автор: a.v.s. 20.06.2009 - 21:19
лет 20 назад абсолютно случайно посмотрел я фильм военно-медицинской тематики. так там коленям было посвящено много. смысла уже не помню, но запомнился рассказ про то, что суставы ног могут выдержать большую нагрузку. кроме коленей.
для того, чтобы суперсолдат Советской Армии мог быть сильнее других суперсолдат, ему предлагалось вживлять титановый сустав (!!!).
и всё это так красочно показано под холодный голос диктора.

а по теме - в прошлом году 1,5 месяца лечил бурсит. врагу не пожелаешь.

Автор: Tohan 21.06.2009 - 08:47
Помнится когда оперировали мне мениск, то хирург сказал что колени любят движение. Т.е. отсутствие нагрузки совсем хуже, чем движение.

Автор: aply 16.07.2009 - 23:36
А я слышал, что для суставов очень полезен коллаген. Проф.баскетболисты многие принимают его. Он продается в таблетках или капсулах. Сам вроде недорогой, но пить его много надо, чтоб был результат. Продается почти в любом магазине со спортивным питанием. Лично я не пробовал, но мой друг пил. Сказал, что колени перестали болеть, да и кожа улучшилась )) acute.gif

Автор: Lifter 17.07.2009 - 00:25
И не только кожа, еще волосы и ногти, но это не главное, он полезен для всех суставов. Еще он бывает в порошке - гидролизат коллагена, надо бадяжить с соком или водой и пить. Это оптимальный вариант с точки зрения цены и усвоения организмом, только очень противный на вкус. Причем, чем выше цена, тем обычно вкуснее ) и качественнее. Лучший вариант по эффекту мне дал жидкий коллаген, но он гораздо дороже.

Автор: Факитол 17.07.2009 - 11:42
у калогена этого противопоказания или побочные действия есть? и что медики местные могут сказать про него?
заинтересовало.

Автор: Keygene 17.07.2009 - 11:49
Я может не великий знаток языка и медицины, но у
Цитата (Факитол @ 17.07.2009 - 12:43)
калогена

и
Цитата (Lifter @ 17.07.2009 - 01:26)
коллагена

очень мало общего biggrin.gif
Аккуратнее там!

Автор: Tohan 17.07.2009 - 12:43
Цитата (Wiki)
С точки зрения питания, коллаген и желатин являются белками низкого качества, так как они не содержат всех незаменимых аминокислот, необходимых человеку — это неполноценные белки. Производители основанных на коллагене пищевых добавок утверждают, что их продукты могут улучшить качество кожи и ногтей, а также здоровье суставов. Однако, общепризнанные научные исследования не нашли никаких доказательств в поддержку этих утверждений. Наличие у людей проблем в этих областях, с большей вероятностью, вызвано какими-то иными причинами, нежели нехваткой белков.


Автор: Hrustik 17.07.2009 - 18:10
Я по поводу коленей в июне, помнится, сильно напрягся. Прокатился в х/б штанах под проличным дождем, а потом они на мне высохли под свежим встречным ветерком. На следующий день я с трудом спускался по лестницам - ноги болели ацки от бедра до колена. Погуглил симптомы, получился вроде как артрит коленного сустава. Единственное, что не сходилось с артритом, это отсутствие болей в суставе при простукивании колена. Выстоял очередь к врачу, сделал ренген, оказалось, что колени впорядке. Диагноз - переохлаждение мышечных тканей и еще какая-то вытекающая из этого латинская фигня.
Недельное лечение согревающими мазями и все прошло. Так что, если болят колени, то дело не обязательно в них.

Автор: Lifter 18.07.2009 - 01:10
2 Tohan: не знаю про каких ученых ты пишешь, но коллаген, а также глюкозамин с хондроитином реально помогают суставам. Проверено на себе

Автор: Нафик 21.07.2009 - 21:10
Цитата (Lifter @ 18.07.2009 - 02:11)
2 Tohan: не знаю про каких ученых ты пишешь, но коллаген, а также глюкозамин с хондроитином реально помогают суставам. Проверено на себе

Так то, лучше не лучше, но глюкозамин и хондроитин конечно помогают, но ето не коллагены... и вообще вроде не белки.

Автор: Metamorphin 21.07.2009 - 21:50
Цитата (Sandyman @ 15.06.2009 - 20:27)
Горные туристы и альпинисты ходят не по жаре большую часть времени в гору с рюкзаком и в шортах и их много. Темы про колени нет ни на одном ресурсе, повидимому это болезнь исключительно пермских велобайкеров.

точно не правда. есть такие проблемы у начинающих туристов. теперь я убедился и на личном опыте, и со слов очень-очень опытного ходока, который не один десяток лет водит начинающих и далеко не начинающих.

сам я столкнулся с неприяными симптомами (про которые давно забыл и надеялся, что уже никогда не вспомню) при длинном крутом спуске, когда пришлось спускаться почти бегом с 20+ килограммовом рюком, который добавлял свои 5 копеек к ударной нагрузке на суставы. как мне потом объяснили, это было от немного неправильной постановки ноги, при которой не было достаточной амортизации.
также, зная какие в горном походе нагрузки могут навалится на новичка со слабо разработанными коленками (как у меня когда-то, например), охнотно верю, что боли в коленях у таких людей могут появится и при других режимах ходьбы...

...и теперь отсутствие таких тем на тех туристических ресурсах, что посещал Sandyman, для меня стало более загадочным.

Автор: Lifter 22.07.2009 - 08:20
Глюкозамин и хондроитин это конечно не коллагены! Не знаю точно что ето, по названию похожи на аминокислоты, но не они. Это я кушал дополнительно к коллагену. Общедоступны в виде препарата ТЕРАФЛЕКС - капсулки такие, в баночке. Зимой пробовал в жидком виде, только название забыл, производитель вроде TWINLAB, имеет приторно сладкий вкус. Действовать быстрее начинает, чем капсулы, чуть ли не через 2 дня с начала курса приема, а у капсул - не меньше недели. Я в год обычно один-два курса прохожу с коллагеном, терафлексом и витаминами, хотя поливитамины советую кушать круглый год.

Автор: Grizha 22.07.2009 - 09:56
Скажите где можно купить все эти препараты и сколько они стоят

Автор: Нафик 22.07.2009 - 11:24
Цитата (Grizha @ 22.07.2009 - 10:57)
Скажите где можно купить все эти препараты и сколько они стоят

в аптеге, а предварительно лучше общаться с врачом, а не читать бред на форумах. ето имхо.

Автор: Lifter 22.07.2009 - 11:38
Это можно купить в почти любом магазине спортивного питания. По поводу консультации согласен.

Автор: Brat 23.07.2009 - 04:06
Уважаемый Goks, в ПЕРВУЮ очередь посетите хорошего врача: причин болей в коленях тьма тьмущая, и прежде чем покупать и кушать всяческие лекарства, нужно узнать ПРИЧИНУ болей. В лучшем случае посоветуют просто отдых, в худшем операцию...
Постарайтесь попасть на прием к Сергею Лисову (отчество не помню, можно узнать в регистратуре в больнице) спец по коленочкам, или к его отцу (там же работает... помогли многим спортсменам и не очень спортсменам). Раньше принимал в больничном городке (Медсанчасть № 9 ... там где ДК Гагарина, ТРЦ Столица) ул.Братьев Игнатовых 2 (корпус находящийся всех ближе к Шоссе Космонавтов) Отделение не помню... Ортопедия тел. 221-62-87; травматология тел. 221-68-73. Раньше можно было лично его позвать к телефону и договориться о встрече, каковы дела сейчас - не знаю. Врач проведет осмотр, потом сделаешь рентген и УЗИ, и уже после этого с врачом будете решать что и как делать с коленями.
И более не задавайте на форумах подобные вопросы: тут можно решать каким мылом руки лучше помыть, или каким майонезом лучше салат заправлять... тут можно спросить к какому специалисту обратиться, но самолечением заниматься не надо...
Удачи, и скорейшего выздоровления bf.gif

Автор: aleksey k 30.07.2009 - 09:37
При езде важно штоб колени разгибались и тогда проблемм не будет. Проверено на себе!

Автор: leli6na 31.07.2009 - 07:39
Всем привет! У меня вот появилась боль в левом колене, причем она пропадает если ногу полностью выпрямить или полностью согнуть... То есть болит только в полусогнутом положении... sad.gif При езде на велосипеде боль появляется при использовании больших передач и при сильном давлении на педаль, во все остальное время практически не беспокоит... Было может у кого-то подобное? Чем лечили? В день когда заболело было жарко (чессн скажу, пила мало), рельеф был сглаженный, дорога очень простая была...

Автор: Нафик 31.07.2009 - 07:56
Цитата (leli6na @ 31.07.2009 - 08:40)
Всем привет! У меня вот появилась боль в левом колене, причем она пропадает если ногу полностью выпрямить или полностью согнуть... То есть болит только в полусогнутом положении... user posted image При езде на велосипеде боль появляется при использовании больших передач и при сильном давлении на педаль, во все остальное время практически не беспокоит... Было может у кого-то подобное? Чем лечили? В день когда заболело было жарко (чессн скажу, пила мало), рельеф был сглаженный, дорога очень простая была...

Воздержаться от катания, пить многа, попить витаминов. На крайняк - к врачу, если не пройдёт.

Автор: paul_n 2.08.2009 - 16:23
А как быть: во время катания разболелось колено, потом наследующий день боль прошла, но как только сел на велик, и проехал пару км, снова заболело.... В спокойном положении и когда просто хожу пешком, боли нет. Заболело после того, как проехал достаточно быстрым темпом около 50 км.
Или идти к врачу сразу?

PS. Не хотелось бы так рано закрывать велосезон sad.gif

Автор: Нафик 2.08.2009 - 21:05
Цитата (paul_n @ 2.08.2009 - 17:24)
А как быть: во время катания разболелось колено, потом наследующий день боль прошла, но как только сел на велик, и проехал пару км, снова заболело.... В спокойном положении и когда просто хожу пешком, боли нет. Заболело после того, как проехал достаточно быстрым темпом около 50 км.
Или идти к врачу сразу?

PS. Не хотелось бы так рано закрывать велосезон user posted image

Не катайся несколько дней, можно неделю, попей витаминов, потом вовремя катания больше воды пей. И боль возможно не вернётся, если нету брутальных патологий.

Автор: paul_n 3.08.2009 - 07:37
Цитата (Нафик @ 2.08.2009 - 22:06)
Не катайся несколько дней, можно неделю, попей витаминов, потом вовремя катания больше воды пей. И боль возможно не вернётся, если нету брутальных патологий.

Ну насчёт нескольких дней, это итак....до работы в таком состоянии не доеду....
Пью итак немало, в ту поездочку было выпито почти 3 литра воды...
А если в молодости ставили диагноз подколенный бурси(и)т? Сильно патологично?

Автор: Нафик 3.08.2009 - 07:49
Цитата (paul_n @ 3.08.2009 - 08:38)
Цитата (Нафик @ 2.08.2009 - 22:06)
Не катайся несколько дней, можно неделю, попей витаминов, потом вовремя катания больше воды пей. И боль возможно не вернётся, если нету брутальных патологий.

Ну насчёт нескольких дней, это итак....до работы в таком состоянии не доеду....
Пью итак немало, в ту поездочку было выпито почти 3 литра воды...
А если в молодости ставили диагноз подколенный бурси(и)т? Сильно патологично?

А это лучше уже к врачу.

И ещё: а посадка то на веле правильная? или седло опущено и котаемсо в джинсах?

Автор: paul_n 3.08.2009 - 13:55
Ну посадка, думаю, правильная(Если можно, то ссылку на правильную посадку)....Катаемся в шортах обычно...обычных....
ЗЫ. К какому врачу? Хирургу? Или ортопеду? Куда именно посоветуете обратиться?

Автор: Алексей 3.08.2009 - 15:44
Цитата (Brat @ 23.07.2009 - 05:07)
Постарайтесь попасть на прием к Сергею Лисову (отчество не помню, можно узнать в регистратуре в больнице) спец по коленочкам, или к его отцу (там же работает... помогли многим спортсменам и не очень спортсменам). Раньше принимал в больничном городке (Медсанчасть № 9 ... там где ДК Гагарина, ТРЦ Столица) ул.Братьев Игнатовых 2 (корпус находящийся всех ближе к Шоссе Космонавтов) Отделение не помню... Ортопедия тел. 221-62-87; травматология тел. 221-68-73.


Консультация специалистов хирургической службы:

заведующий отделением ортопедии, врач ортопед-травматолог первой категории - Лисов Сергей Олегович
врач ортопед-травматолог высшей категории - Лисов Олег Львович

Запись по телефону 221-65-60

http://msch9.ru/paid_service/consultations_of_experts

Автор: paul_n 3.08.2009 - 16:27
Алексей
Огромное спасибо! В ближайшие дни постараюсь попасть на приём...

Автор: Алексей 3.08.2009 - 16:36
Цитата (Алексей @ 3.08.2009 - 16:45)
Запись по телефону 221-65-60

Это телефон платного отделения... бесплатно - разве что на скорой помощи, но это надо подгадать user posted image

Автор: paul_n 3.08.2009 - 17:52
Кстати, а разве по полису обязательного медицинского страхования они не принимают?

Автор: Tohan 3.08.2009 - 19:51
Консультация платная у них. Бесплатно очередь на пару месяцев вроде была раньше, ща хз. А на скорой можно попасть в отделение экстренной травматологии, а не в ортопедию, тк как операции там только плановые.

Автор: paul_n 4.08.2009 - 08:01
Ладно, денег в принципе не жалко.....Просто поинтересовался...

Добавлено (@ [mergetime]1249355187[/mergetime])
Значиццо так: Лисовы не принимают, консультативный прием не ведут. Только оперируют(так сказали по телефону, который выше был указан). Консультативный прием ведет Корякин, кто что мне про него расскажет? И запись только после 15 числа sad.gif

Автор: paul_n 25.01.2010 - 22:19
Значиццо, подниму темку smile.gif
Решил всё-таки заняться своей проблемой, пока сезон не настал smile.gif сделали рентген колена - всё в норме, сдал анализ крови - всё в норме, воспалений в суставах нет, сделал УЗИ коленного сустава - ничего нет - всё в норме. Врач предположил, что это может быть небольшой вывих надколенника(если я его правильно понял) либо что-то там ещё... Предложил сделать МРТ коленного сустава, но предупредил, что можно ничего на МРТ и не найти. Сказал так же, что если ничего на МРТ не видно будет, то есть лечебная гимнастика, которая за 3-4 месяца приведёт всё в норму...
Вопрос, собссно говоря в следующем: кто что слышал про лечебную гимнастику для коленей? Ссылки приветствуются...
ЗЫ. А сам пока пойду делать рентген надколенников, как альтернативу МРТ, поскольку 3 т.р. для исследования коленного сустава у мну нету unsure.gif

Автор: Натуралист 26.01.2010 - 10:31
Центр кинезитерапии СК "Олимпия". Из проспекта: "Если Вы знаете, свою проблему или просто хотите организовать свои занятия в тренажерном зале с максимальной пользой для здоровья, запишитесь на прием по телефону 256-78-94."
http://www.olympiaperm.ru/main/index.html?id=245

Автор: paul_n 26.01.2010 - 11:45
В том-то и дело, что не знаю я, в чём проблема.... Но выяснить уж очень хочется, потому как не дело это начинать сезон с больных коленей....

Автор: professor 29.01.2010 - 19:36
Цитата (paul_n @ 25.01.2010 - 22:20)
Вопрос, собссно говоря в следующем: кто что слышал про лечебную гимнастику для коленей? Ссылки приветствуются...

Приседать с утра раз по 50-100,
и безбелковая диета ( пока белки не ешь все ок) начинаешь есть все по старому.

Правда то всего лишь опыт моих знакомых и коллег по работе, так что без ссылок.

Автор: Нафик 29.01.2010 - 19:51
Цитата (professor @ 29.01.2010 - 19:37)
Цитата (paul_n @ 25.01.2010 - 22:20)
Вопрос, собссно говоря в следующем: кто что слышал про лечебную гимнастику для коленей? Ссылки приветствуются...

Приседать с утра раз по 50-100,
и безбелковая диета ( пока белки не ешь все ок) начинаешь есть все по старому.

Правда то всего лишь опыт моих знакомых и коллег по работе, так что без ссылок.

А причём тут белки или бЕлки?

Автор: professor 29.01.2010 - 20:24
Цитата (Нафик @ 29.01.2010 - 19:52)
А причём тут белки или бЕлки?

белкИ, не врач я, но был свидетелем как человека буквально скрючивало при болях в коленях, и ничего не помогало, но как исключил из пищи мясо, рыбу, яйцо, молоко на месяц-так отлегло и полегчало.
хотя может просто сила внушения помогла.
у самого тоже коленки болели даже без нагрузок, пока не стал вегетарианцем. коленки болеть перестали, но появились другие проблемы((((

ИМХО: не надо думать что бы такого сьесть или принять, что бы ниче не болело,( это как лужу вытирать при текущем кране) надо думать чего бы такого исключить из рациона, что бы не болело (перекрыть кран).

Автор: Нафик 29.01.2010 - 20:37
Сарафанное радио держите в жеппе. Оно не лечит. А вот врач лечит обычно...

Автор: professor 29.01.2010 - 21:00
Цитата (Нафик @ 29.01.2010 - 20:38)
Сарафанное радио держите в жеппе. Оно не лечит. А вот врач лечит обычно...

врач 6 постами выше определить нечего не может, какое нафиг лечит? user posted image

Автор: paul_n 31.01.2010 - 10:22
Дык врач хочет, чтобы я МРТ сделал, а у мну денег на него нету sad.gif Ща вот снимки сделаю, как порекомендовали, посмотрим, что дальше будет...

Автор: SonyaSHka 2.02.2010 - 20:43
Лисовы врачи конечно хорошие, ничего против не имею, но могу посоветовать лучше, когда тебя не будут сразу же при любом случае на операционный стол.

Никишин Олег Юрьевич (ортопед-травматолог в той же девятке, но лечит он по-другому - неоднократно проверено лично, колени перестали болеть -и никакого оперативного вмешательства, хотя Лисов до этого 5 лет назад сделал операцию-которой не требовалось)

запись в мед.центре по тел.290-77-66 , справки по тел-277-13-40. принимает по адресу Чкалова 48 -1








Автор: paul_n 10.02.2010 - 20:17
Спасибо за инфу. Буду знать...

Автор: Kopcap 10.02.2010 - 21:11
paul_n , а к какому врачу Вы всё-таки обращались, хирургу или ортопеду? Платному? Спортивному?
Где делали УЗИ и Рентген, какова цена данных исследований?

Автор: Kopcap 11.02.2010 - 16:34
И ещё вопрос ко всем: всё-таки контакты снижают нагрузку на суставы? (хотя бы по вашим ощущениям)

Автор: Metamorphin 11.02.2010 - 16:39
Цитата (Kopcap @ 11.02.2010 - 16:35)
всё-таки контакты снижают нагрузку на суставы? (хотя бы по вашим ощущениям)

по своим ощущениям не заметил особой разницы при переходе с одних на другие... куда больше влияет выбор передачи, чем вид педали.

Автор: BIVen 11.02.2010 - 16:42
Цитата (Kopcap @ 11.02.2010 - 16:35)
И ещё вопрос ко всем: всё-таки контакты снижают нагрузку на суставы?

Неправильная установка шипа может капитально угробить все суставы.

Автор: paul_n 12.02.2010 - 22:33
Цитата (Kopcap @ 10.02.2010 - 21:12)
paul_n , а к какому врачу Вы всё-таки обращались, хирургу или ортопеду? Платному? Спортивному?
Где делали УЗИ и Рентген, какова цена данных исследований?

Изначально обратился к терапевту. Она направила делать рентген и анализ крови. Потом, так как там нифига не было(ни в анализах, ни на снимках), отправили делать УЗИ в герммед(занимаются только суставами, только платно), где тоже ничего не нашли. Они и отправили делать МРТ, либо ещё снимки колена...
А после пока ничего не делал, потому как работаю пока по 12 часов в день без выходных... Как только будет нормальный график, пойду снимки делать.... Тратить деньги на МРТ жаба душит...

Автор: Kopcap 21.02.2010 - 20:09
Пару недель назад после катания (проехал километров 30) появилась усталость в коленях(каюсь, за каденсом не следил, но привычки "ломить педали" не имею, поэтому стараюсь выбирать такую передачу, чтоб не прилагать к педалям больших усилий). Пришёл домой и наклонился за чем-то на корточках. Неприятное ощущение в коленях усилилось. На следующий день из дома не выходил, колени вроде не болели (ну или не обратил особого внимания), а вот через день при ходьбе почувствовал, очень неприятные ощущения, особенно в правом колене. Через день-другой обратился к студенческому хирургу, послали на УЗИ. Записался в клинику "Надежда", сделал УЗИ (к этому времени прошло уже около недели, а неприятные ощущения всё ещё были). В результате написали, что в колене всё нормально, но есть дегенеративные изменения обоих менисков (т.е. в обоих коленках). С результатом пошёл к хирургу на Кирова 45. Он отправил к травмотологу. Тот долго возмущался езде зимой на велосипеде, потом нёс ещё какую-то хрень, посмотрел на колени, пару раз к ним прикоснулся и вобщем-то просто прочитал то, что написано у меня в результатах УЗИ (да, без него я бы конечно никак этого не сделал...). Прописал месяц покоя (ни лыж, ни велосипеда), пить Найз, втирать Диклоран плюс и магнитить магнитом user posted image Уже 4-й день делаю все эти процедуры, но особого эффекта не замечаю (да ещё позавчера пришлось провести целый день на ногах...) Вобщем, предчувствуя, что и недельный курс такой терапии меня даже от неприятных ощущений-то не избавит, записался к нему снова, да и то только через неделю. К тому времени будет уже 3 недели с момента появления болей. К платным ортопедам в 9-ке запись вобще уже на март только.
Вобщем я уже не знаю, что мне делать вобще, и в период, до того, как я попаду на приём к врачам в частности... Может кто посоветует хорошего ортапеда, к которому можно поскорее попасть. Спасибо.

Автор: SonyaSHka 22.02.2010 - 23:56
Вместо того чтоб тратить деньги на УЗИ, МРТ и т.п.
обратились бы нормальному врачу (уже было выше сказано куда и к кому, повторюсь:
Никишин Олег Юрьевич
запись в мед.центре по тел.290-77-66 , справки по тел-277-13-40. принимает по адресу Чкалова 48 -1)

советовать просто так не стала бы, если б на собственном опыте не убедилась бы в компетентности врача и его методах лечения-помогают.(он вам расскажет что влияет на боли в суставах, вернее что отвечает за работу суставов и их нормальное состояние)

Автор: Kopcap 23.02.2010 - 12:28
SonyaSHka, спасибо. Сегодня не записывают, только завра. И то запись только на начало марта... Ну чтож, другого не дано, бум ждать smile.gif Вроде полегче немного стало

Добавлено (@ [mergetime]1266911312[/mergetime])
Единственное смутило, когда звонил, сказали такую фразу: "Ну, количество необходимых сеансов зависит от вашего состояния. У вас обязательно что-нибудь найдут" laugh.gif

Автор: SonyaSHka 25.02.2010 - 06:22
да у него всегда запись не меньше, чем за неделю. и правильно сказали- он найдет причину.
Кол-во сеансов действительно зависит от состояния, иногда 1-2 хватает, иногда чуть больше.user posted image

Автор: Kopcap 21.03.2010 - 15:10
Цитата (Kopcap @ 23.02.2010 - 12:29)
Никишин Олег Юрьевич

Кто-то кроме SonyaSHkи ходил к данному специалисту? Как впечатления?

Автор: Игорь 22.03.2010 - 13:00
Kopcap ходил к врачу?

Автор: dman076 22.03.2010 - 13:49
Мой домашний доктор Ксанго, всем советую. Молодею с каждым днём)
Помогу записаться на приём.

Автор: Kopcap 22.03.2010 - 22:41
dman076, я ещё не настолько отчаялся, чтобы покупать Ваш чудо-сок за 110 Евро...

Miv, ну собсно к Никишину и ходил (он мануальный терапевт). Изначально он меня выслушал, задал несколько вопросов, немного пощупал ну и почти сразу указал на все мои проблемы со здоровьем (в принципе, он натурально перечислил все органы, которые у меня болели за ближайшие полгода). Сказал, что, раз сильнее болит правое колено, значит проблемы с желчным пузырём и ещё чем-то, а сами суставы норм...Плюс ко всему мышцы перекошены, т.е. одни слишком забиты, другие непрокачены, что приводит к перекосу суставов. С помощью определённых манипуляций он видимо и исправлял эти перекосы, плюс выставлял смещённые органы на места user posted image После первого сеанса стало реально лучше. Но как-то ненадолго. После второго тоже было хорошо. После его действий проходит вся тяжесть в суставах и ощущение болезненности. Ощущение потрясающие, когда совсем недавно чувсвовал опредёлённый дискомфорт, а тут рраз, и всё, полное ощущение свободы... Но вот незадача, стоит выйти из подъезда, как боль постепенно возвращается. После 3-го сеанса, когда я напрямую спросил, нет ли у меня проблемы с минисками (на что упорно уповает ортопед из студ. поликлинники), он ответил, что вполне возможно, что есть трещины, но отрыва точно нет. НУ и сказал, что это вполне поправимо. Дал несколько упражненй и сказал греть колени, если они холоднее, че м окружающие ткани и охлаждать, если горячее... У меня всегда холоднее... Вобщем после 3-го сеанса (или после начала упражнений и прогреваний) стало хуже... Иногда болит и в покое, плюс ощущение, что нарушено кровоснабжение ноги ниже колена, да ещё немного прихрамываю (этого не видно, но я чувствую), как будто правая нога стала немного длиннее, плюс ко всему, часто что-то щёлкает внутри, а иногда и хрустит... На днях схожу на рентген, посмотрим, что он покажет...
Вобщем описал немного сумбурно, но пока всё...

ПыСы: Уххх, ребята, берегите колени. У меня эта хрень длится уже (или всего) полтора месяца... Сильных болей нет, но дискомфорт просто выводит... Ужасное чувство неполноценности...

Добавлено (@ [mergetime]1269279955[/mergetime])
Ах, да, ещё стал принимать Артру (глюкозамин+хондроитин)

Автор: Игорь 23.03.2010 - 11:24
Цитата (Kopcap @ 22.03.2010 - 22:42)
(глюкозамин+хондроитин)

Тоже посоветовали спортсмены, сказали эффект может достигаться и через полгода.
Kopcap так стоит к этому доктору идти, если чувствую дискомфорт в коленях? Сколько стоит прием?

Автор: Kopcap 23.03.2010 - 14:26
Цитата (Kopcap @ 21.03.2010 - 15:11)
Как впечатления?

Вобщем попробую сам ответить на свой вопрос. Впечатление вобщем-то неоднозначное... С одной стороны, как врач, он внушает доверие. Лечит он не отдельно какой-либо орган изолированно от других, а имеенно организм "вцелом" (как я понимаю, в этом и заключается суть мануальной терапии). Приём проходит в неофициальной обстановке, с пациентом во время массажа ведётся беседа, объясняется суть производимых манипуляций и процедур, даются определённые советы. На каждого пациента выделяется 1 час времени, что очень даже немало.
С другой стороны, приём проходит на дому, а не в медцентре(хотя запись именно через центр, а не врача), т. е. после приёма не остаётся никакого документа или чека, свидетельствующего о том, что вы там побывали.
/поправлюсь. Как мне объяснили, это временные технические неполадки центра и по всем посещениям ведётся строгая отчётность. Квитанции получить можно/
Консультация врача стОит 400 ру (т.е. он выслушает проблему, даст определённые советы и пути решения). Непосредственно приём стОит 1000 р... Он включает в себя предварительное консультирование (если первый раз), ну и непосредственно процедуры.

Цитата (Miv @ 23.03.2010 - 11:25)
Kopcap так стоит к этому доктору идти, если чувствую дискомфорт в коленях?
Решать конечно Вам. ИМХО всё-таки стОит... Именно когда проблема есчо на уровне дискомфорта, т.е. в качестве прафилактического метода. Тогда и вправду может хватить нескольких сеансов в год. Идея о несбалансированности и перекрученности мышц вследствие неравномерных или неправильных на них нагрузок, что на начальном этапе вызывает смещение суставов и дискомфорт, мне кажется очень правдоподобной... После сеансов 3 дня нельзя давать физ нагрузку, т.к. происходит перестраивание мышц (ощущение весьма забавное, когда просто идёшь по улице или сидишь где-нибудь, а какую-нибудь мышцу вдруг начинает тянуть или крутить, но потом достаточно быстро проходит).



Добавлено (@ [mergetime]1269336472[/mergetime])
Сегодня сделал рентген... Посмотрим, посмотрим user posted image

Автор: BIVen 23.03.2010 - 19:10
Цитата (Kopcap @ 23.03.2010 - 14:27)
Идея о несбалансированности и перекрученности мышц вследствие неравномерных или неправильных на них нагрузок, что на начальном этапе вызывает смещение суставов и дискомфорт, мне кажется очень правдоподобной...

Не эффективнее ли
Цитата (Kopcap @ 23.03.2010 - 14:27)
в качестве прафилактического метода.

использовать сбалансированные физические нагрузки для ликвидации перекрученных(!) мышц, вызывающих смещение(!) суставов?

Автор: Kopcap 23.03.2010 - 19:17
Если знать как, то конечно лучше user posted image Плавание вроде хорошо все мышцы развивает, да и нетравмоопасно для суставов smile.gif

Автор: a.v.s. 24.03.2010 - 12:59
мне порекомендовали со своим коленом (травма крестообразной связки, болит уже больше года) обратиться в клинику "Герммед". якобы они на этом специализируются. схожу на прием, отпишусь.

Автор: Натуралист 24.03.2010 - 13:14
Общее замечание: скоро активный велосезон. Если не хотите внезапных обострений любых болячек по началу катания, не сидите сиднем, регулярно давайте себе разумную нагрузку, да хоть бегайте трусцой утром-вечером.
Цитата (BIVen @ 23.03.2010 - 19:11)
использовать сбалансированные физические нагрузки
вообще полезно.

Автор: Keygene 24.03.2010 - 14:30
Цитата (Kopcap @ 22.03.2010 - 22:42)
мануальный терапевт

бежать... далеко хотя и мое имхо.

Автор: Игорь 24.03.2010 - 17:58
Цитата (Keygene @ 24.03.2010 - 14:31)
бежать...

Т.Е. ты негативно относишься к мануалам, или к мануалам которые правят колени?

Автор: Hrustik 24.03.2010 - 23:21
Цитата (Kopcap @ 23.03.2010 - 14:27)
Идея о несбалансированности и перекрученности мышц

Я конечно не дохтур, но звучит как профанация af.gif
Или мышцы в самом деле способны перекрутиться?

Автор: Игорь 25.03.2010 - 00:19
Цитата (Hrustik @ 24.03.2010 - 23:22)
Или мышцы в самом деле способны перекрутиться?

У мышц есть способность привыкать к статическим нагрузкам.

Автор: Натуралист 25.03.2010 - 09:19
Цитата (Hrustik @ 24.03.2010 - 23:22)
Я конечно не дохтур,

но суставы (как и всякие попеременно нагружаемые шарниры, натурально) портятся от отсутствия смазки или при попадании постороннних предметов. У живых это на 99 % связано с нарушением обмена веществ (типа - отложение солей и пр. ). Бывает, конечно, шарнир портится от неправильно приложенной нагрузки (оставшийся 1%), но живому для этого надо что-то резко поменять (или стукнуться обо что-нибудь твёрдое, или начать постоянно ходить задом наперёд, или постоянно по наклонной плоскости). Так что идея "мышца неправильно тянет сустав, и мы сейчас её переучим", имхо, сомнительна, ибо мышца с первых шагов младенца так работает.

Автор: Kopcap 25.03.2010 - 09:32
Цитата (Hrustik @ 24.03.2010 - 23:22)

Или мышцы в самом деле способны перекрутиться?

Ну я не так выразился. Перекручивается сустав или его звенья занимают неправлиьное положение из-за того, что одна мышца слишком расслаблена, а другая постоянно слишком напряжена

Добавлено (@ [mergetime]1269491801[/mergetime])
Цитата (a.v.s. @ 24.03.2010 - 13:00)
Мне порекомендовали со своим коленом (травма крестообразной связки, болит уже больше года) обратиться в клинику "Герммед". якобы они на этом специализируются. схожу на прием, отпишусь.

Угу, обязательно отпишитесь, мне тоже интересно, как там. Они только суставами занимаются. Правда где-то я слышал, что доктора там, как и Лисовы в 9 МСЧ очень резать любят, даже когда в этом нет острой необходимости...

Автор: Натуралист 25.03.2010 - 10:03
Цитата (Kopcap @ 25.03.2010 - 09:33)
Перекручивается сустав или его звенья занимают неправлиьное положение из-за того, что одна мышца слишком расслаблена, а другая постоянно слишком напряжена

Мыщца - это не вещь в себе, её напряжением и расслаблением заведует ЦНС посредством импульсов по нервам. Импульсы - ответ на раздражение. Боль в суставе - раздражитель, ЦНС через мышци стремится его снять. Так надо сперва думать, откуда боль в суставе, т.е искать и устранять причину, а ЦНС потом сама разберётся с мышцами...

Автор: Keygene 25.03.2010 - 10:47
Цитата (Miv @ 24.03.2010 - 17:59)
Т.Е. ты негативно относишься к

шарлатанам

Автор: Kopcap 25.03.2010 - 11:07
Цитата (Натуралист @ 25.03.2010 - 09:20)
живых это на 99 % связано с нарушением обмена веществ (типа - отложение солей и пр. ). Бывает, конечно, шарнир портится от неправильно приложенной нагрузки (оставшийся 1%)

Можно ссылку на статистику?
Цитата (Натуралист @ 25.03.2010 - 10:04)
Мыщца - это не вещь в себе, её напряжением и расслаблением заведует ЦНС посредством импульсов по нервам. Импульсы - ответ на раздражение. Боль в суставе - раздражитель, ЦНС через мышци стремится его снять. Так надо сперва думать, откуда боль в суставе, т.е искать и устранять причину, а ЦНС потом сама разберётся с мышцами...

Немного утрированный пример:
Покачайте только одну, допутим правую, часть мышц спины. Через годик, а то и раньше, наверняка появится искривление позвоночника, что вызовет боли. Что получается? Разное состояние мышц- первопричина появления боли в позвоночнике вследствие его искривления.
Конечно, если специально не заниматься подобной ерундой, то такой сильной разницы в развитии мышц наверно не получится... наверно...

Автор: BIVen 25.03.2010 - 12:00
Цитата (Kopcap @ 25.03.2010 - 11:08)
Покачайте только одну, допутим правую, часть мышц спины. Через годик, а то и раньше, наверняка появится искривление позвоночника, что вызовет боли. Что получается? Разное состояние мышц- первопричина появления боли в позвоночнике вследствие его искривления.
Конечно, если специально не заниматься подобной ерундой, то такой сильной разницы в развитии мышц наверно не получится... наверно...

Заявляю как культурист, что это невозможно в принципе. Во время силовой нагрузки только одной стороны будет диспропорциональные перегрузки второй. Дальнейшие боли как раз будут вызваны именно изначальным дисбалансом, нагрузкой на одну сторону, но не как не перекаченными мышцами. Поэтому здоровый организм будет всячески препятствовать этим перегрузкам и "незаметно" подключать мышцы второй стороны.
У волейболистов, к примеру, искривление вызвано не сильными мышцами, а элементарной привычкой (единая стойка принятия мяча)

Kopcap, проведённый курс по результату сродни напитку указанному выше.

Автор: Kopcap 25.03.2010 - 12:02
Цитата (BIVen @ 25.03.2010 - 12:01)
напитку указанному выше

?

Автор: Натуралист 25.03.2010 - 13:24
Цитата (Kopcap @ 25.03.2010 - 11:08)
Покачайте только одну, допутим правую, часть мышц спины. Через годик, а то и раньше, наверняка появится искривление позвоночника, что вызовет боли.

Искривление, возможно, и появится. Это следствие вынужденной односторонней нагрузки:у правшей правая рука чуть длиннее и мышцы сильнее, у теннисистов явное преобладание ведущей руки ещё сильнее выражено, они к тому же почти все сутулые из-за характерной стойки при приёме. Но не надо делать вывод, что такое привычное искривлённое состояние является причиной боли. А вот если вместо правильных тренировок качать, к примеру, анаболики (ничего личного!), или разом дёрнуть 80 кг штангу, то оно непременно вылезет - суставной болью или ещё где-нибудь.

Автор: paul_n 26.03.2010 - 14:37
Почему-то доверия к различного рода мануальным терапевтам нету... Это ведь если неправильно надавить куда-нить, можно человека инвалидом сделать... Лучше пусть врачи разбираются...

А я продолжаю свою историю: сегодня был у ревматолога, уже с новыми снимками. На снимках, как и ожидалось, ничего не обнаружилось. Направила делать анализ крови(посмотреть изменения с декабря, когда последний раз сдавал), через месяц на контрольный приём(хотя вроде как и не болит колено). Сказала нагрузки ограничить(т.е. на веле пока нельзя, но я и не собирался, холодно ещё), а вот плавание можно, и даже нужно(чем уже 1,5 месяца занимаюсь). Так же сказала сходить на консультацию к травматологу - ортопеду. И кстати про МРТ: сказала, что если боль будет, то направят от больницы и бесплатно, только возможно, будет очередь.... Так что сдам анализ, схожу к ортопеду, будем дальше думать smile.gif

Добавлено (@ [mergetime]1269596442[/mergetime])
Цитата (Kopcap @ 25.03.2010 - 09:33)
Угу, обязательно отпишитесь, мне тоже интересно, как там. Они только суставами занимаются. Правда где-то я слышал, что доктора там, как и Лисовы в 9 МСЧ очень резать любят, даже когда в этом нет острой необходимости...

Ну резать они любят наверное потому, что денег это там стоит немалых laugh.gif Зарабатывают laugh.gif (шутка)

Автор: Kopcap 26.03.2010 - 21:28
Забрал сегодня свой рентген. Никаких изменений не выявлено. Травматолог-ортопед упорно ставит диагноз посттравматический минисцит. Советует ограничить нагрузки... Вот такая вот нехитрая терапия...

Добавлено (@ [mergetime]1269621126[/mergetime])
Цитата (paul_n @ 26.03.2010 - 14:38)
(шутка)

в каждой шутке...

Добавлено (@ [mergetime]1269622675[/mergetime])
Цитата (paul_n @ 26.03.2010 - 14:38)
Почему-то доверия к различного рода мануальным терапевтам нету

Так сложилось, что с сентября (когда мне вырезали аппендицит) мне пришлось пройти достаточно большое количество разын врачей. Доверие к большинству из них пропало практически полностью. Среди них встретилось немало вконец очерствевших людей, и это ужасно... Наотмашь выписываются стандартные рецепты, никакого подбора лекарств, контроля... Да нужные обследования-то зачастую не проводятся... Подобные уроды своим безразличием и наплевательским отношением фактически сделали моего отца инвалидом, запустив нетяжёлое воспаление лёгких, что вызвало осложнение на многие органы... Встречаются и откровенные дЭбилы, которые двух слов связать не могут, долго листают амбулаторную карту, затем что-то царапают там корявым почерком и выписывают непойми какой рецепт, даже не говоря диагноз!
Да, есть хорошие доктора, но в обычных больницах их совсем немного, да и в частных, думаю, далеко даже не каждый второй...

Автор: Игорь 28.03.2010 - 14:55
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=4179 6 сообщение.

Автор: a.v.s. 31.03.2010 - 10:17
Посетил "Герммед". В целом, впечатление положительное. Доктор долго мял колени, сгибал в разных плоскостях, интересовался образом жизни, сделал УЗИ.
В итоге - болевые ощущения в колене никак не связаны с травмой связки. Есть повреждения внутреннего мениска из-за анатомических особенностей коленного сустава. Пока клинических показаний к операции нет. Прописаны терафлекс и витаминный комплекс на 2 месяца, ежедневная специфическая гимнастика.

p.s. Велосипед - строго рекомендован

Автор: Алексей 31.03.2010 - 10:22
Цитата (a.v.s. @ 31.03.2010 - 11:18)
Велосипед - строго рекомендован

Хороший человек
Цитата
Доктор

Автор: Red doc 31.03.2010 - 13:07
Ну так, а Xango не может оказаться подделкой? user posted image

Как эпидемиолог всегда просто фигею от подобных высказываний
Цитата
Не могу не поделиться хорошей новостью. У нас в Перми у мальчика 11 лет была раковая опухоль мозга, за 4 дня он встал после приёма по чайной ложке сока XANGO ! Исследования разных институтов доказывают что ксантоны(самые мощные антиоксиданты в мире) побуждают раковые клетки к самоуничтожению!

ETC!

Автор: a.v.s. 31.03.2010 - 13:10
Цитата (dman076 @ 31.03.2010 - 14:04)
знакомые фармацевты и их больные.
В инете в 2008году было более 60% http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/11/26/fake/
а с каждым годом всё процветает )

Xango - жизнь без боли = это мой стиль жизни

за ссылку - спасибо.
по всему остальному умолчу, т.к. и сам не врач, и комментировать очевидные нестыковки в описании пропагадируемого вами препарата считаю общением не по теме.

Автор: Нафик 31.03.2010 - 13:16
Цитата
В состав XanGo-сока входит пюре из целого плода мангостина (Garcinia mangostana) и концентраты восьми других соков: яблоко, груша (сок и пюре), виноград, черника, малина, клубника, клюква и вишня.[13] Конкретные доли каждого сока не декларируются, доля в общем объёме рекламируемого сока мангостина неизвестна.
Напиток позиционируется как качественный натуральный продукт в стиле велнес, здорового образа жизни.[14] При этом на упаковке имеется указание на содержание консервантов Е202 (сорбат калия) и E211 (бензоат натрия, если его использовать в напитке, содержащем витамин С, образуется канцероген бензол[15]).

at.gif

Автор: a.v.s. 31.03.2010 - 13:20
Цитата (dman076 @ 31.03.2010 - 14:14)
я всего лишь хочу помочь человеку, Не верите - это ваши пробл

спасибо, конечно, за помощь.
но я смутно понимаю, чем сок из разных там фруктов поможет мне исправить анатомически неправильную форму коленного сустава. можете отписать мне в личку.
кроме того, если уж разговор пошел об этом волшебном средстве, мне кажется, наличие анамнеза обязательно для принятия решения о покупке снадобья. не панацея же это? а если так, то нобелевский комитет вскоре примет изобретателя ксанги и, безусловно, гения, в свои теплые объятия

Автор: Red doc 31.03.2010 - 13:26
Цитата (a.v.s. @ 31.03.2010 - 14:21)
то нобелевский комитет вскоре примет изобретателя ксанги и, безусловно, гения, в свои теплые объятия

А что? И примет! Вон, Обаму принял ведь! dry.gif

Автор: a.v.s. 31.03.2010 - 13:36
про ксангу - хрен с ней, все ясно. достаточно википедию прочитать.

лучше скажите мне, кто-то принимал терафлекс? стоит оно того?

Автор: Алексей 31.03.2010 - 13:37
Цитата (dman076 @ 31.03.2010 - 14:14)
я всего лишь хочу помочь человеку, Не верите - это ваши пробл

Джим Джонс тоже так говорил.

Добавлено (@ [mergetime]1270024726[/mergetime])
Цитата (a.v.s. @ 31.03.2010 - 14:37)
терафлекс?

Я употреблял. В острый период. Если врач рекомендовал, то думаю стоит.

Автор: Rage 31.03.2010 - 15:39
зачистил малость

Автор: 6ypaH 22.04.2010 - 14:21
недавно при небольшом прыжке с бордюра а потом на бордюра с жесткой вилкой
получил динамический удар на правое колено сейчас колено побаливает и ходить тяжело (чем можно полечится и что сделать ?)
зафиксировал пока эластичным бинтом колено ходить полегче стало

Автор: NAdi007 22.04.2010 - 22:44
Марш на рентген!!! Это раз! Для снятия боли - фиксирующая повязка (это молодец) + противовоспалительные мази ( Долгит крем, найз гель, нурофен)! Это два! И марш покупать шлем - голова ОДНА! Это три! )))

Автор: Седус 23.04.2010 - 03:21
6ypaH, не забудь поменять мозги. Или хотя бы повернуть в нужную сторону ad_old.gif Иначе никакой шлем не спасёт! biggrin.gif

Автор: darkening 23.05.2011 - 22:21
Цитата (a.v.s. @ 31.03.2010 - 14:36)
кто-то принимал терафлекс? стоит оно того?


В передаче Здоровье рассказывали что сам Терафлекс и аналоги совершенно не усваиваются пищеварительной системой. Т.е. бесполезны. Вреда тоже не несут. Якобы проводили исследования.

Эффект плацебо должен быть, и то вперед (

Автор: DamieNNN 23.05.2011 - 22:30
Цитата (a.v.s. @ 31.03.2010 - 14:36)
лучше скажите мне, кто-то принимал терафлекс? стоит оно того?

Мне очень помог аналог этого БАДа "Глюкозамин+хондроитин" Doppel Herz. Восстаноавливал коленные связки после переохлаждения. Стоит раза в три дешевле, а дозировка чуть меньше.
Цитата (darkening @ 23.05.2011 - 23:21)
В передаче Здоровье
всё плацебо, особенно сама передача.

Автор: Михаил Н. 25.05.2011 - 19:32
Сало, внутрь и наружно. Жиры всевозможные барсучьи, медвежьи тюленьи

Автор: Нафик 25.05.2011 - 19:39
Цитата (darkening @ 23.05.2011 - 23:21)
Цитата (a.v.s. @ 31.03.2010 - 14:36)
кто-то принимал терафлекс? стоит оно того?


В передаче Здоровье рассказывали что сам Терафлекс и аналоги совершенно не усваиваются пищеварительной системой. Т.е. бесполезны. Вреда тоже не несут. Якобы проводили исследования.

Эффект плацебо должен быть, и то вперед (

Не усваиваются мази, их клинически и проверяли.
С талбетками несколько лучше должно быть, рекомендуют ещё жрать холодец, как продукт богатый сульфатом хондроитина.

Автор: darkening 26.05.2011 - 08:34
У меня была куплена упаковка Терафлекса, сейчас пью для профилактики по 2 таблетки в день. Думаю пропить месяц и забить.

Ничего не болит и не болело. Так - на всякий случай.

Купил контактные педали, с ними меньше нагрузка на колени, чувствуется по крайней мере так. Каденс с ними стал выше - точно. Рекомендую всем, кто собирается много катать.

Всегда(даже если +20 на дворе) утепляю колени плотной флисовой тканью с резинками на краях(самодельное).

В общем....как-то так.

Автор: AntohaS 14.06.2011 - 21:06
Максимъ
коленный сустав это не мышца, а достаточно сложный механизм и лечение сустава теплом.... бани, прогревающие мази при серьезной травме сустава не дают ни какого эффекта.

Автор: sonic dream 17.06.2011 - 08:28
После поездок болит левое колено - мышцы, отвечающие за поворот ступни влево\вправо, ну, или так кажется мне) Просто мази мазать? Гораздо больше беспокоит тазобедренный сустав - при ходьбе аж по всему телу отдаются какие-то щелчки, как будто сустав мешает движению кости, не знаю блин как объяснить) так-же резкая боль при ходьбе в области того-же сустава, но на велосипеде ничего не болит и не щёлкает. Ещё начал иногда болеть копчик. Я тут спрашиваю ибо в нашей больнице к врачу только герои попадают.

Автор: Andruxa 17.06.2011 - 15:37
В свое время после нагрузки на колени (25 км в среднем темпе на веле,или пешком 30 км) появлялась сильная боль в коленях,что даже в горку или по лесенке поднимался кое-как. Сходил в альфа-клинику, благо полис от работы, сделали ренген все в норме. Первое лечение не помогло- это массаж ног и электрофорез на колени... Спустя полгода пришел опять, врач решил, что возможно защемление, сделали снимок позвоночника, небольшой скалиоз. Назначил лазер в физкабинете на колено т.к. болело одно и массаж воротниковой зоны, боли прекратились, иногда ноют, но не так как раньше- но уже после 80 км

Автор: BIVen 17.06.2011 - 21:58
Цитата (Andruxa @ 17.06.2011 - 16:37)
Сходил в альфа-клинику, благо полис от работы, сделали ренген все в норме.

Смысл делать рентген, если колено не деформировано? На рентгене видно элементы травмированного колена - того, что уже и невооружённым взглядом определяется: не сгибается, болит, опухло, сломано и т.п.

Автор: Dantist 17.06.2011 - 22:13
Цитата (BIVen @ 17.06.2011 - 22:58)
Смысл делать рентген, если колено не деформировано?

Смысл делать МРТ головы, если голова всё ещё круглая?
Ерунду не городите.

Автор: BIVen 17.06.2011 - 22:15
Цитата (Dantist @ 17.06.2011 - 23:13)
Смысл делать МРТ головы, если голова всё ещё круглая?

А что может показать рентген? Колено функционирует, боли при сгибании. Воспаления, износ связок видны на рентгене?

Автор: Dantist 17.06.2011 - 22:20
Цитата (BIVen @ 17.06.2011 - 23:15)
А что может показать рентген? Колено функционирует, боли при сгибании. Воспаления, износ связок видны на рентгене?

Лекция по рентгенологии раздел суставов в общей сложности около 6 академических часов, несчитая предварительных курсов по анатомии, физиологии гистологии и патанатомии.
Поступайте в ПГМА, там все ответы на ваши вопросы.
А все эти ваши пафосные заявления выглядят убого.
Я бы на вашем месте не позорился.

Автор: Rage 17.06.2011 - 22:25
BIVen
простой пример, колено не деформировано, но есть трещина или другое мелкое повреждение кости или хряща
на рентгене видно будет, а так попробуй нащупать еще

Автор: BIVen 17.06.2011 - 22:28
Цитата (Dantist @ 17.06.2011 - 23:20)
А все эти ваши пафосные заявления выглядят убого.
Я бы на вашем месте не позорился.

В очередной раз поражаюсь чудесам нашей медицины. Весной со своим коленом объехал две больницы. Врачи как один: на рентгене ничего не увидишь, только грубые травмы там различимы. Это были терапевт, хирург, рентгенолог!
Симптомы, правда, другие были: болело правое колено и только при кручении после некоторого времени.
Т.е. идти и требовать рентген-снимок колена от них?
Цитата (Dantist @ 17.06.2011 - 23:20)
Лекция по рентгенологии раздел суставов в общей сложности около 6 академических часов

Туалетной бумагой пользоваться дольше учат в садике.

Автор: Dantist 17.06.2011 - 22:38
Цитата (BIVen @ 17.06.2011 - 23:28)
Т.е. идти и требовать рентген-снимок колена от них?

Не все рентген установки одинаково полезны.
Если вам врач заявляет, что на их снимках ничего не видно, значит надо идти в другую клинику.
А лучше сделать МРТ сустава.

Автор: BIVen 17.06.2011 - 22:49
Цитата (Dantist @ 17.06.2011 - 23:38)
Если вам врач заявляет, что на их снимках ничего не видно, значит надо идти в другую клинику.

Ну вот именно с этих слов ошибочно и заключил о бесполезности рентгена в определении столь деликатных проблем, как коленный сустав. Только врач не добавил, что
Цитата (Dantist @ 17.06.2011 - 23:38)
Не все рентген установки одинаково полезны.

Цитата (Dantist @ 17.06.2011 - 23:38)
А лучше сделать МРТ сустава.

Примерно этим и закончилась консультация.

Автор: Andruxa 18.06.2011 - 00:25
Цитата
А что может показать рентген? Колено функционирует, боли при сгибании. Воспаления, износ связок видны на рентгене?

Ренген много что показывает, врачи лучше разбираются,думали что возможен АРТРОЗ...или старые травмы после занятия спортом каратэ

Автор: Шаманка 25.06.2011 - 11:41
Ребят, все перечитывать-боюсь не осилю( Подскажите плиз. После первого катания на веле (33 км, в основном по грунтовке) болит колено. Левое. Как болит-ноет, ломит. С утра намазала миновазином и быструмгелем, выпила кетанов - полегче значительно. Прошлась по магазинам, чуток поднывать снова начало, пришла-намазала. Скажите, это серьезно? Как уберечь колено? или оно теперь всегда после покатушек ныть будет? ak.gif
Эта коленка у меня уже болела, года полтора назад. причем очень странно-без физ. нагрузок. как то заснула-не болела-проснулась и еле встала, проходила месяц, но я тогда ничем не мазала, ничего не пила. И вот она, зараза, опять. Вел не брошу!
Может ее как то разрабатывать надо? Хрящики поесть?

Автор: Нафик 25.06.2011 - 12:01
Шаманка
Терафлекс в капсулах.
Полюбить холодец до помутнения в глазах.
Стараться не нагружать\не носиловать колено и держать его в тепле.
Через дней 25-35 можно пробовать кататься, обязательно катаясь - пить, и лучше не просто воду. Кататься стараться на лёгких передачах. При регулярном катании - витамины с минералами или подобную фигню, соли всё равно вымываются при нагрузках.

Это таг, общии рекомендации если быть параноиком.

Автор: Шаманка 25.06.2011 - 12:12
Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 13:01)
Через дней 25-35

Та ты што blink.gif Я завтра уже планирую на вел q_ah.gif И потихоньку, понемногуууу...низзя? ak.gif ak.gif ak.gif

Автор: Нафик 25.06.2011 - 12:16
Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 13:01)
Это таг, общии рекомендации если быть параноиком.

Соблюдать я их не призываю.
В теме этой можно найти и запущенные случаи, они не самые приятные и светят иногда инвалидностью и неприятными процедурами. Ну а бег и лесопед уже противопоказан будет. Мазями тут не отделаться.
Особенно когда доходит до таких ужосов:
user posted image

Добавлено (@ [mergetime]1308986223[/mergetime])
Профилактика проще и дешевле, чем восстановление и лечение потом.

Автор: Шаманка 25.06.2011 - 12:58
Ну капец( А ренген такое покажет?

Автор: Нафик 25.06.2011 - 13:00
Ну если бы был такой ужос, то без трости\костылей было бы уже крайне туго.
А так типичные позывы организма жрать терафлекс или просто принять меры (например не двигаться))) - это боли под коленной чашечкой при подьёме\спуске по лестнице.
В таких случаях кажется лучше немного потерпеть, и потом жечь без проблем.

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 13:06
Шаманка
Обрати внимание на посадку. Возможно, сидение расположено низко (ноги вкруговую полусогнуты).
При полном разгибе сустава происходит смазка хрящей суставной жидкостью,
а когда по чуть-чуть - жидкость выдавливается и хрящи трутся насухую.

У меня было подобное во время путешествия. Поднял седло на пару см и боли прошли.
После этого больно смотреть как большинство велосипедистов на улицах крутят педали на полусогнутых.

Автор: Шаманка 25.06.2011 - 13:19
Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 14:00)
А так типичные позывы организма жрать терафлекс или просто принять меры (например не двигаться))) - это боли под коленной чашечкой при подьёме\спуске по лестнице.

У меня даже этого нет. Нытье в коленке при любом положении ноги. Но протииивноеее(((И все user posted image

Цитата (Владимир Хромин @ 25.06.2011 - 14:06)
После этого больно смотреть как большинство велосипедистов на улицах крутят педали на полусогнутых.

Именно так я и езжу
user posted image То есть поднять сиденье чтобы нога при положении педали "внизу" выпрямлялась полностью, да?

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 13:31
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:19)
Именно так я и езжу
q_ah.gif
Ничего удивительного.

Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:19)
То есть поднять сиденье чтобы нога при положении педали "внизу" выпрямлялась полностью, да?
Да, но не перестарайтесь! Нога должна распрямляться, но не тянуться за педалью (таз не должен елозить по сидению).
Попробуйте, авось поможет как и мне.

Автор: Нафик 25.06.2011 - 13:39
Ну вот и причина. Можно писать небальшой FAQ первым постом.

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 13:43
Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 14:39)
Ну вот и причина. Можно писать небальшой FAQ первым постом.

А где тут вааще FAQи пишут и что это такое?
А то мне уже второй раз этим словом грозят. smile.gif

Автор: Шаманка 25.06.2011 - 13:43
То есть сейчас коленке покой, катацца правильно, и все пройдет? Ах да, есть холодец tongue.gif

Автор: Нафик 25.06.2011 - 13:45
Владимир Хромин
ЧАВО, ЧаВо, ЧаВО, ЧЗВ, FAQ, F.A.Q. (акроним от англ. Frequently Asked Question(s) — часто задаваемые вопросы.
И соответственно там же ответы на них.

Добавлено (@ [mergetime]1308991555[/mergetime])
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:43)
коленке покой

Коленга почувствует ништяг уже от правильной посадки. Но отдохнуть ей тоже не мешает как и питьё вовремя каталова.

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 13:46
Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 14:45)
ЧАВО, ЧаВо, ЧаВО, ЧЗВ, FAQ, F.A.Q. (акроним от англ. Frequently Asked Question(s) — часто задаваемые вопросы.

У нас на форуме есть такое?

Автор: Шаманка 25.06.2011 - 13:49
Ребят, но к врачу не нужно идти, правда? q_ah.gif

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 13:49
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:43)
То есть сейчас коленке покой, катацца правильно, и все пройдет? Ах да, есть холодец

Осталось дождаться от Шаманки результатов тестирования данной метОды и
Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 14:39)
Можно писать небальшой FAQ первым постом.


Автор: Нафик 25.06.2011 - 13:53
Владимир Хромин ну попросись к великаму могучему, может заведут для тебя раздел на главной странице, ну если есть конечно время желание и энтузиазм.
А то главная страница уныла и неинформативна в вапросах безопасности и здравохранения и вообще многих моментов. А то последние статьи от 08.01.2010 и половина со ссылкой на байк-репейр. Смешно изза жадности за хостинг. Ну вощем там как договоришся laugh.gif

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 13:53
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:49)
Ребят, но к врачу не нужно идти, правда?

Врач пятую точку отперфорирует шприцем и касторку пропишет за такие деньги, что прощё новый велик купить будет.
До приличных врачей (ЦИТО) не дотянутся, а остальные, в основном, живут на подкормке у аптек.

Цитата (Нафик @ 25.06.2011 - 14:53)
Ну вощем там как договоришся

Тады понятно.

Автор: Нафик 25.06.2011 - 13:58
А если ограничиться FAQ в первых постах - то тоже будет информативно.
Но не все читают форум, и вообще не все любят на них обитать.

Автор: BIVen 25.06.2011 - 14:11
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:43)
То есть сейчас коленке покой, катацца правильно, и все пройдет? Ах да, есть холодец tongue.gif

Втором важным моментом, как уже сказали, будет высокий педаляж. Крутить только лёгкие передачи. Ни в коем случае в горку не ехать в натяг, продавливая педаль. Лучше немного вхолостую работать. Ну и, что естественно, сразу от дома в начале поездки резко не разгоняться, дать минут 5-10 коленям привыкнуть - вкатиться.

Автор: Владимир Хромин 25.06.2011 - 14:29
Цитата (Владимир Хромин @ 25.06.2011 - 14:06)
больно смотреть как большинство велосипедистов на улицах крутят педали на полусогнутых

Информация к размышлению:
В естественных условиях большинство людей ходит на прямых ногах.
Гуськом (вприсядку) далеко не походишь.

Большинство велосипедистов, устанавливающих низко седло, руководствуются
соображениями удобства - на перекрёстках у светофоров не надо слезать с седла
опираясь ногой о дорогу. Но одно дело прокатить пяток километров до работы и совсем другое
Цитата (Шаманка @ 24.06.2011 - 21:31)
35 км, но мне, блин, для первого раза и этого хватило

При этом не задумываются о последствиях:
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 12:41)
После первого катания на веле (33 км, в основном по грунтовке) болит колено

Автор: Rage 25.06.2011 - 21:14
Цитата (Владимир Хромин @ 25.06.2011 - 14:46)
У нас на форуме есть такое?
потихоньку создаем, но как то вяло пока - времени нет и надо кого-нить одного, знающего писателя посадить

Автор: AntohaS 25.06.2011 - 21:34
Цитата (Шаманка @ 25.06.2011 - 14:43)
и все пройдет? Ах да, есть холодец

пить воду и при интенсивном педалировании держать каденс
http://www.velowiki.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81


Автор: nemo 26.06.2011 - 20:06
Как вариант, предлагаю оформить в первом посту следующую рукопись:
http://campagnolo.narod.ru/teapot.htm
Оставить именно то, что касается коленей (т.е. первые несколько абзацев).
Написано довольно просто и угрожающе, зато даст больший эффект среди новичков, чем строго научный доклад.

Или взять отсюда, как вариант
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=31959
или
http://velosamara.ru/articles/bajjker_koleni_minus_artrit

p.s. первую ссылку можно даже практически всю оставить - и сделать отдельной темой - будет "FAQ перед первой поездкой", как предложил Нафик, а вторую или третью ссылку в эту тему запостить.

Автор: Windows_95 26.06.2011 - 20:55
Государство должно заставлять магазины продающие велосипеды прикладывать ТБ+обязательная консультация продавцов перед продажей, было бы всем полезно, а то нас и так мало, да еще сами себя калечим, в инете есть забавная фотка, как путин с медведевым катаются http://www.izvestia.ru/news/491974 что уж тут говорить

Автор: Шаманка 27.06.2011 - 14:50
Всем спасибо) Прошло колено q_bp.gif q_bp.gif q_bp.gif
Миновазин+быструмгель+покой 2 дня сотворили чудеса. Седушку подняла, седня катаю q_ah.gif

Автор: Кузьмич 27.06.2011 - 15:22
Цитата (Шаманка @ 27.06.2011 - 15:50)
Прошло колено

Это конечно повод для радости, но профилактику продолжай, и старайся не перегружать колено некоторое время, дабы дать время на восстановление.

Автор: Владимир Хромин 27.06.2011 - 16:34
Цитата (Шаманка @ 27.06.2011 - 15:50)
Всем спасибо) Прошло колено  q_bp.gif  q_bp.gif  q_bp.gif
Миновазин+быструмгель+покой 2 дня сотворили чудеса. Седушку подняла, седня катаю  q_ah.gif 

Кто ж так делает? bn.gif Всё сразу и в одном флаконе!
Теперь не ясно, что же из этого длинного списка помогло на самом деле.

Автор: lees 22.08.2011 - 16:07
+1 с больными коленями. Симптомы такие же как у Шаманки[b].
Катаю первый сезон, ноги уже в форме, проехал 1,7т км., седло правильно стоит, пью минералку, все как полагается, но ехали в Хохловку 29 июля, было прохладно, + моросящий дождь, переохладил колено. Стрелять начало на обратном пути, потом то болело то нет, редко. На след выходные тож покатушка, давили 30км/ч выше среднего, и там тоже она дала о себе знать, обратно 60км ехал чисто толкая правой ногой. Покой и тепло давал, бывает два дня не болит, а бывает пройду одну остановку, по работе, и болит, или просто при спуске по лесенке, а на веле не болит. Не знаю, пора или нет к врачу. Ну я тут уже все прочитал, страшно если честно стало smile.gif все в принципе понятно, я так, для статистики.
Цитата (Шаманка @ 27.06.2011 - 15:50)
Всем спасибо) Прошло колено q_bp.gif q_bp.gif q_bp.gif
Светлана, совсем прошла?


Добавлено (@ [mergetime]1314011517[/mergetime])
по поводу профилактики все понятно, холодец + терафлекс, а холодец лучше с водкой наверное bj.gif шучу

Автор: piano 22.08.2011 - 22:53
lees
Если не ошибаюсь, как ты тут появился - на ноги жалуешься. Нельзя себя насиловать. А ваще я тоже в Хохловку колено сорвала. Вернее, оно у меня рваное слегка уже давно вне лисапеда. Тоже было холодно (-2+2) прошлой осенью. Одета тепло была, но скорость пришлось держать чуть выше требуемой организмом по такой погоде (чтобы не отстать). Средняя до Хохловки получилась 20 где-то. Колено всю зиму болело самым разнообразным образом, правда, скорее связки, нежели внутри сустава. Думала, прощай велосипед. Ан нет. По теплу, да понемногу - колено прошло практически. Надо к себе прислушиваться. Я хоть и 17 лет на колесах, в начале сезона 1-ю неделю только на работу езжу, да по магазинам - 7-10 км в день. А тут некоторые сразу 33 - и удивляются.
Всем здоровья rolleyes.gif

Автор: lees 23.08.2011 - 03:24
Юлия, появился я тут в мае этого года, накатал 700км на форварде, и потом еще 1,7т. км на новом веле, только тогда появились боли. Как я тут появился сразу стал жаловаться? не понятно, да и я не жалуюсь, я вкатываю, я просто
Цитата (lees @ 22.08.2011 - 17:07)
я так, для статистики.


Автор: Владимир Хромин 23.08.2011 - 06:30
Цитата (lees @ 23.08.2011 - 04:24)
я не жалуюсь, я вкатываю

У меня есть знакомый, который раньше занимался лёгкой атлетикой.
Так вот он, идучи с работы здесь у нас в сквере на Компросе,
рванул 50 м до остановки, чтобы успеть на трамвай, и... порвал мениск.

Ноги (мышечная память) знают как надо бежать, а вот суставы и связки
к таким нагрузкам уже не готовы.

Автор: lees 23.08.2011 - 10:37
Цитата (Владимир Хромин @ 23.08.2011 - 07:30)
и... порвал мениск

жесть, печальная история

Автор: -eFFect- 24.09.2011 - 18:11
У меня колено больное, не помню как болезнь называется, но врач посоветовал чаще педали крутить, и действительно, когда покатаюсь, ничего не болит, а если не катался, то может во время ходьбы "заклинить" не могу дальше идти и ночью иногда ноет, что спать невозможно без обезболивающего

Автор: Sanches 24.09.2011 - 19:42
-eFFect- У меня обратный эфект. Ни катаюсь, ни чего не напоминает про колено, проеду километров 30 и два дня на обезбаливающих.

Автор: -eFFect- 25.09.2011 - 01:04
Sanches
мне кажется это зависит от стиля езды, если свободно крутить педали: без подъемов в гору и высоких передач, такого эффекта не должно быть

Автор: Artemka 25.09.2011 - 23:18
Цитата (-eFFect- @ 24.09.2011 - 19:11)
У меня колено больное, не помню как болезнь называется, но врач посоветовал чаще педали крутить, и действительно, когда покатаюсь, ничего не болит, а если не катался, то может во время ходьбы "заклинить" не могу дальше идти и ночью иногда ноет, что спать невозможно без обезболивающего

У меня что-то подобное, только началось это после операции. 7 лет назад мне вырезали доброкачественную опухоль с большеберцовой кости (прямо под коленом она была). После этого почти 7 лет я ходил со всякими фиксирующими наколениками, эластичными бинтами, обезболивающие ел, как витамины. В этом году сел на велик, через 2 месяца забыл про боли, наколенники и бинты.

Автор: -eFFect- 25.09.2011 - 23:40
Грядет зимаsad.gif А то есть меньше вела и больше боли в колене. Думаю велотренажор себе что ли сделать)

Автор: Artemka 26.09.2011 - 00:27
А я и зимой буду катать tongue.gif

Автор: Братец Райт 15.06.2013 - 18:10
мне лично -хорошо снимает боль в суставах--физиотерапевтический аппарат -дэнос.

Автор: curl 11.08.2014 - 12:36
Читая тему понимаю что не один такой! Несколько лет в прошлом вылез мениск на левом колене но сам прошел, в этом сезоне после посадки на шоссер стало побаливоть колено,причем правое с наружней стороны и только при интенсивной работе! Ходишь, бегаешь, На роллерах не болит, только педали! На выходных тож прихватило в дороге http://vk.com/wall22889244_795 решил большим количеством выпитой воды и снижением нагрузки! К врачу еще не ходил! Похоже проблема в жидкости которая внутри колена.

Автор: svarscheg 17.05.2015 - 15:02
Прочитал тему, т.к. озадачился всерьез своими коленями.
Наткнулся в одном из журналов на такую статью и решил опробовать на себе, чем и делюсь с вами))
Цитата
"Глюкозамин: движение жизни"
О важном строительном элементе хрящевой ткани суставов пишет
Доктор медицинских наук, профессор, руководитель отделения гастроэнтерологии и гепатологии ГУ НИИ питания РАМН Василий Исаков:

Наша жизнь – сплошное движение. Наши суставы и связки совершают такое количество движений и трутся друг о друга, что будь они сделаны из металла, их поверхность давно бы истерлась и их потребовалось бы заменить много раз в течение жизни. Почему же наши связки и суставы не изнашиваются десятки лет? Секрет кроется в структуре наших суставов и связок. Каждый сустав образован суставными поверхностями, покрытыми гиалиновым (реже волокнистым) суставным хрящом толщиной 0,2—0,5 мм. Гладкая поверхность хряща обеспечивает свободное скольжение суставных поверхностей, а сам хрящ, благодаря эластичным свойствам смягчает толчки, выполняя роль буфера. Между суставными поверхностями имеется суставная полость, содержащая небольшое количество синовиальной жидкости, а сам сустав окружен суставной сумкой и синовиальной оболочкой. Синовиальная жидкость, - густая эластичная масса, заполняющая полость суставов. Она выполняет функцию внутрисуставной смазки, предотвращая трение суставных поверхностей и их изнашивание, повышает их подвижность, обеспечивает питание суставного хряща и служит дополнительным амортизатором. Основным элементом, обеспечивающим вязко-эластичные свойства синовиальной жидкости, является гиалуронан - полисахарид из группы гликозаминогликанов. Недостаток синовиальной жидкости ухудшает скольжение и вызывает поскрипывание сустава. Бывают ситуации, когда синовиальная жидкость выделяется в достаточном количестве, однако качество её страдает в результате нехватки определённых составных элементов — глюкозамина и хондроитина. Основу хряща и связок составляют соединительнотканные волокна, состоящие из хондроитинсульфата, необходимым строительным элементом которого является также глюкозамин. При недостатке глюкозамина в составе синовиальной жидкости образуется недостаток хондроитинсульфата и нарушается поддержание нормальной структуры хряща. Откуда берется в нашем организме глюкозамин? Наш организм его синтезирует, однако синтез его сложен и требует многоступенчатых биохимических реакций и больших затрат энергии. Поэтому, когда расходуются запасы глюкозамина в синовиальной жидкости, например, при длительных физических нагрузках или, когда его синтезируется меньше, как, например, у пожилых людей, суставные поверхности перестают хорошо смазываться и повреждаются в результате трения, что может приводить к болезням суставов, частым травмам и даже к разрушению сустава, требующего его замены на искусственный. Как предупредить повреждение суставов? Конечно, нагрузки на суставы должны быть не интенсивными, необходимо правильное сбалансированное питание, содержащее достаточное количество белков и микроэлементов, но помимо этого есть и другая возможность, -восполнить недостаток глюкозамина с помощью БАД. Поступающий из нее глюкозамин поможет затормозить развитие дегенеративных процессов в суставах и восстанавливать их функцию. При приеме по 1 капсуле 2 раза в день во время еды, в организм будет поступать 623 мг глюкозамина, что составляет 89% от адекватного уровня потребления глюкозамина, что предупредит его недостаток в потребляемой пище. Продолжительность приема – 2 месяца. При необходимости прием можно повторить. Перед применением NUTRILITE Глюкозамин рекомендуется проконсультироваться с врачом. Глюкозамин противопоказан при беременности, кормлении грудью и сахарном диабете.

Как предупредить повреждение суставов?

При расходе запасов глюкозамина в синовиальной жидкости суставные поверхности могут повредиться в результате трения. Затормозить развитие дегенеративных процессов в суставах и восстановить их функцию можно, например, с помощью глюкозамина, поступающего из БАД. Когда глюкозамин синтезируется меньше, как, например, у пожилых людей, суставные поверхности перестают хорошо смазываться.


p.s. При катании стараюсь не ломить передачу в горки, пью достаточное кол-во воды, колени пока еще не загубил, ради профилактики решил попробовать smile.gif

Автор: Шахматист 17.05.2015 - 15:55
Цитата (svarscheg @ 17.05.2015 - 15:02)
Прочитал тему, т.к. озадачился всерьез своими коленями.
Наткнулся в одном из журналов на такую статью и решил опробовать на себе, чем и делюсь с вами))
Цитата
"Глюкозамин: движение жизни"
О важном строительном элементе хрящевой ткани суставов пишет
Доктор медицинских наук, профессор, руководитель отделения гастроэнтерологии и гепатологии ГУ НИИ питания РАМН Василий Исаков:

Наша жизнь – сплошное движение. Наши суставы и связки совершают такое количество движений и трутся друг о друга, что будь они сделаны из металла, их поверхность давно бы истерлась и их потребовалось бы заменить много раз в течение жизни. Почему же наши связки и суставы не изнашиваются десятки лет? Секрет кроется в структуре наших суставов и связок. Каждый сустав образован суставными поверхностями, покрытыми гиалиновым (реже волокнистым) суставным хрящом толщиной 0,2—0,5 мм. Гладкая поверхность хряща обеспечивает свободное скольжение суставных поверхностей, а сам хрящ, благодаря эластичным свойствам смягчает толчки, выполняя роль буфера. Между суставными поверхностями имеется суставная полость, содержащая небольшое количество синовиальной жидкости, а сам сустав окружен суставной сумкой и синовиальной оболочкой. Синовиальная жидкость, - густая эластичная масса, заполняющая полость суставов. Она выполняет функцию внутрисуставной смазки, предотвращая трение суставных поверхностей и их изнашивание, повышает их подвижность, обеспечивает питание суставного хряща и служит дополнительным амортизатором. Основным элементом, обеспечивающим вязко-эластичные свойства синовиальной жидкости, является гиалуронан - полисахарид из группы гликозаминогликанов. Недостаток синовиальной жидкости ухудшает скольжение и вызывает поскрипывание сустава. Бывают ситуации, когда синовиальная жидкость выделяется в достаточном количестве, однако качество её страдает в результате нехватки определённых составных элементов — глюкозамина и хондроитина. Основу хряща и связок составляют соединительнотканные волокна, состоящие из хондроитинсульфата, необходимым строительным элементом которого является также глюкозамин. При недостатке глюкозамина в составе синовиальной жидкости образуется недостаток хондроитинсульфата и нарушается поддержание нормальной структуры хряща. Откуда берется в нашем организме глюкозамин? Наш организм его синтезирует, однако синтез его сложен и требует многоступенчатых биохимических реакций и больших затрат энергии. Поэтому, когда расходуются запасы глюкозамина в синовиальной жидкости, например, при длительных физических нагрузках или, когда его синтезируется меньше, как, например, у пожилых людей, суставные поверхности перестают хорошо смазываться и повреждаются в результате трения, что может приводить к болезням суставов, частым травмам и даже к разрушению сустава, требующего его замены на искусственный. Как предупредить повреждение суставов? Конечно, нагрузки на суставы должны быть не интенсивными, необходимо правильное сбалансированное питание, содержащее достаточное количество белков и микроэлементов, но помимо этого есть и другая возможность, -восполнить недостаток глюкозамина с помощью БАД. Поступающий из нее глюкозамин поможет затормозить развитие дегенеративных процессов в суставах и восстанавливать их функцию. При приеме по 1 капсуле 2 раза в день во время еды, в организм будет поступать 623 мг глюкозамина, что составляет 89% от адекватного уровня потребления глюкозамина, что предупредит его недостаток в потребляемой пище. Продолжительность приема – 2 месяца. При необходимости прием можно повторить. Перед применением NUTRILITE Глюкозамин рекомендуется проконсультироваться с врачом. Глюкозамин противопоказан при беременности, кормлении грудью и сахарном диабете.

Как предупредить повреждение суставов?

При расходе запасов глюкозамина в синовиальной жидкости суставные поверхности могут повредиться в результате трения. Затормозить развитие дегенеративных процессов в суставах и восстановить их функцию можно, например, с помощью глюкозамина, поступающего из БАД. Когда глюкозамин синтезируется меньше, как, например, у пожилых людей, суставные поверхности перестают хорошо смазываться.


p.s. При катании стараюсь не ломить передачу в горки, пью достаточное кол-во воды, колени пока еще не загубил, ради профилактики решил попробовать user posted image

перорально, деньги на ветер...

Вот если проколешь курс, тогда другое дело smile.gif

Автор: curl 17.05.2015 - 18:21
Цитата (svarscheg @ 17.05.2015 - 15:02)
Глюкозамин

https://youtu.be/1qcHBqB5vO0

Автор: svarscheg 19.05.2015 - 20:47
Цитата (Шахматист @ 17.05.2015 - 15:55)
перорально, деньги на ветер...

Вот если проколешь курс, тогда другое дело

какие ваши доказательства)
колоть думаю в случае болезни при ваших советах, расскажи свой случай)
curl
спасибо, очень полезная информация bf.gif

Автор: BIVen 19.05.2015 - 22:31
Колят в колено в крайних случаях (штангисты, к примеру).
Списывать на эффект плацебо дело каждого, статьи по этому поводу имеются. На своём примере могу сказать, что помогает. Колени подсажены штангой и каждую весну, как сажусь на велосипед, начинают болеть. Второй сезон пропиваю 30-дневный курс, разница заметна. Ближе к осени планирую второй курс.

Автор: arabra 21.05.2015 - 20:23
То же хрустит левое.Подагра,поди прочь от старушенции.Раньшее не хрустело.

Добавлено (@ [mergetime]1432223517[/mergetime])
Хондроитин не всем можно.Печеночникам низзя.Мясо-пурины-нужно ограничивать((Люблю мясо.Рыбку надоть...

Автор: curl 21.05.2015 - 23:32
Цитата (broken @ 21.05.2015 - 23:10)
мне помогло

Плацебо rolleyes.gif

Автор: arabra 21.05.2015 - 23:36
Д'Арсонваль делала после падения-после него не хрустело.Давно его не делала.

Автор: Человек 22.05.2015 - 14:02
так эта, Кошмаровский же приехал в Пермь. давайте все в ЖКЖ к нему на приём

Автор: arabra 22.05.2015 - 18:12
Это тоже...разновидность массового психоза.Как бабкины заговоры))).

Добавлено (@ [mergetime]1432300533[/mergetime])
Я бы сначала детально обследовала.Еще бывает болевой синдром-который в голове создает фантом исчезнувшей органической причины.У моей матери он обострялся при последующих переломах той же ноги.

Автор: Шахматист 22.05.2015 - 22:15
Если есть знакомые, с фармой связанные, могут рассказать user posted image

Вкратце как мне объяснили - хондропротектор не может из кишков попасть в колено, так как отверстия в кишках меньше, чем хондропротектор, плюсом еще всяких преград много. И хорошо будет, если он вообще через задний проход выйдет, а не где нибудь отложится.

А вот то что боли снимает, только потому, что в эти таблы толкают противовоспалительные препараты.

Если колени не болят, то эти таблы могут нанести вред.

Про колоть, я написал не в колено, а в бедро и это витаминный курс. Курс стоит от 7 тыщ. рублей. А вот если уже боли и тд и тп, то там месяца два надо колоть, вплоть до никотина вроде.

Автор: svarscheg 23.05.2015 - 21:06
Скажите мне, Олег, кто ваш доктор?

Автор: Шахматист 23.05.2015 - 22:49
Цитата (svarscheg @ 23.05.2015 - 21:06)
Скажите мне, Олег, кто ваш доктор?

Влад, я колено убил, после трех месяцев бега.

Куда я уже только не обращался user posted image

Ходил к местным врачам. Ну тут все понятно - покой, магнит, мази... И вообще не поверили заключению, что в молодом организме это возможно ... На мой вопрос - А вот я пью хондропротекторы, это поможет ? Оба врача в разных больницах сказали - Хочешь пей, вреда точно не будет.

Далее, через знакомых, скидывал описание снимка, какому-то травматологу, выписал курс уколов - и там нет хондропротекторов, но вот глюкозамин присутствует. Плюс ко всему курсу уколов, он также написал, что надо делать статические упражнения на укрепление связок, ходить в бассейн. Расчет идет на то, чтобы мышцы, связки и прочую лабуду снабдить витаминами и всеми необходимыми веществами и организм должен сам регенерировать хрящ, если там не все так плохо. А хондропротектор сам никогда не попадет в сустав, если только колоть напрямую и то там вводят спец. гель, которая заменяет "наше родное".

Едем дальше.

Человек который распространяет фарму по мед учреждениям, так и сказал, в таблах это пустышка, но боль снимает блокатор противовоспалительный. Так, если, можно купить НПВП эффект тот же самый.

Еще, можно зайти не на спортивные сайты и сайты где это продают, а на мед. форумы, там тоже если покопаться можно нарыть интересной инфы.

Написал, то что нарыл и с чем столкнулся, что рассказали врачи, может у кого-то и другие мнения, на роль знатока в этом вопросе не претендую.
user posted image

Добавлено (@ [mergetime]1432403509[/mergetime])
Хочешь, пей ... Но лучше на эти деньги купить изотоник, пользы больше будет

Добавлено (@ [mergetime]1432404650[/mergetime])
Цитата (curl @ 17.05.2015 - 18:21)
Цитата (svarscheg @  17.05.2015 - 15:02)
Глюкозамин

https://youtu.be/1qcHBqB5vO0

user posted image посмотрел.

user posted image Борис, более по научному рассказывает ... Про задний проход не упомянул и на том спасибо user posted image

Автор: svarscheg 24.05.2015 - 09:25
Сочувствую, твой случай конечно уже фатальны( я действую дабы избежать этого и поддержать баланс всех необходимых веществ в организме, в твоем случае конечно уже таблетки не помогут. Береги себя! Да и про таблетки я не писал ничего) это обычные БАДы, которые получены от природы без применения метода синтеза. Соответственно растворяются в воде и ничего лишнего от этого нигде не откладывается) фирме которая производит это уже 80 лет я доверяю.

Автор: Tekarin 25.05.2015 - 15:13
Добавлю свои пять копеек. Есть такое домашнее растение. В просторечии его называют "каланхоэ с детками"
Лечиться соком наружно в принципе можно и параллельно с лекарственным лечением (если что-то очень серьезное) или даже одним. Имеется легкий обезболивающий эффект. Даже подходит для профилактики или для лечения легких травм и ушибов.
ЗЫ ОЧень давно лечил эти растением свое травмированное колено. Помогло.
По крайней мере знаю ещё двух человек, которые лечили проблемы с позвоночником и ногами. Тоже успешно. Минус - лечиться нужно долго и растения нужно много примерно 2 штуки больших "каланхоэ" или больше когда растения не крупные.
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ef0d0dabaad6052ffdd94f4fcb88a1d3

Автор: BIVen 26.05.2015 - 09:46
Цитата (Шахматист @ 23.05.2015 - 22:49)
выписал курс уколов - и там нет хондропротекторов, но вот глюкозамин присутствует

Обычно в таблетках всегда идёт пара Хондроитин+Глюкозамин. Как минимум от второго будет польза, если первый не просачивается?

Автор: Человек 26.05.2015 - 13:18
т.е. терафлекс не работает? и "вреда не будет" если его употреблять? как и пользы

Автор: Шахматист 13.08.2015 - 15:19
Цитата (Человек @ 26.05.2015 - 13:18)
т.е. терафлекс не работает? и "вреда не будет" если его употреблять? как и пользы

http://www.lvrach.ru/2009/05/9211155/ - собственно, тот же террафлекс, но за 20 рублей упаковка ...

Но в инструкции хоть написано - Препарат предназначен для симптоматической терапии, уменьшая боли и воспаления на момент использования, на прогрессирование заболевания не влияет, ну и про побочку все расписано - В отличии от терафлексов и прочих рекламных трюков.


Вспомогательные вещества террафлекса:
крахмал кукурузный; крахмал прежелатинизированный; кислота стеариновая — ; карбоксиметилкрахмал натрия — 10 мг; кросповидон — 10 мг; магния стеарат — 3 мг; кремния диоксид — 4,05 мг; повидон — 2,382 мг

Цитата
ПОВИДОН Механизм лечебного действия заключается в способности активно связывать токсины, образующиеся в организме, и поступающие извне токсические вещества и выводить их из организма через кишечник. В кровеносное русло препарат не поступает.

Лечебный эффект препарата проявляется через 15—30 минут после приема.

Замедляет скорость или уменьшает степень всасывания из желудочно-кишечного тракта других лекарственных средств, поэтому принимают спустя 1—2 часа после приема пищи и лекарственных препаратов
---- Что как бы намекает user posted image
Цитата
хондропротектор,  преград много. И хорошо будет, если он вообще через задний проход выйдет, а не где нибудь отложится.


Там если погуглить, про эти вспомогательные вещества, дак вообще интересно user posted image особенно про стеариновую кислоту и магния стеарат

Добавлено (@ [mergetime]1439461350[/mergetime])
Цитата (BIVen @ 26.05.2015 - 09:46)
Цитата (Шахматист @  23.05.2015 - 22:49)
выписал курс уколов - и там нет хондропротекторов, но вот глюкозамин присутствует

Обычно в таблетках всегда идёт пара Хондроитин+Глюкозамин. Как минимум от второго будет польза, если первый не просачивается?

не знаю user posted image не фармацевт, но блин таблетки на мел больше похожи. И если это на самом деле известь, то навариваются они неплохо

Ну и одно из основных веществ в Террафлексе - ИБУПРОФЕН - опять гуглим -
Цитата
Оказывает обезболивающее, противовоспалительное и умеренное жаропонижающее действие, обусловленное угнетением биосинтеза простагландинов путем ингибирования фермента циклооксигеназы.




Ибупрофен, вроде рублей 30 по цене

Названия сложные user posted image язык можно сломать user posted image

Автор: arabra 16.08.2015 - 21:35
У меня на работе этого каланхоэ многл.Его просто примочка ми,что ли,прикладывают?В спирте не разводят?

Добавлено (@ [mergetime]1439743026[/mergetime])
Тоже ревматолог прописала террафлекс макси,нет его ,только на Попова есть.

Добавлено (@ [mergetime]1439743109[/mergetime])
Дома в бинтах можно походить,а на службу придется в брюках.

Автор: игорь плотников 14.09.2015 - 17:46
Добрый вечер!После интенсивной езды на велосипеде (дистанция 60 км),когда уже дома,то начинает сводить мышцы задней поверхности бедра,над сгибом колена.Такие судороги,что приходится мазать это место гепариновой мазью.Только тогда боль проходит.Было так уже несколько раз.Подскажите что делать?Может просто перетренировался.Перед поездкой всегда разминаюсь(обычно 15 приседаний).Ваше мнение,эксперты!

Автор: Chadov 14.09.2015 - 17:50
постоянно сводит мышцы во время и после длительных и интенсивных тренировок - это от низкой тренированности, помогает элементарная растяжка как во время так и после, особенно после обязательно провожу, по минуте на каждую мышцу и все в порядке, либо менее интенсивная нагрузка. а 15 приседаний, мне кажется, это слабовато для разминки, мне обычно нужно не менее 30-40 минут спокойной езды, чтобы нормально раскатиться.

Автор: Morro 14.09.2015 - 19:16
игорь плотников
1 - жидкости во время тренировки (минимум: просто вода)- нельзя вкручивать на сухую
2 - как сказал Chadov - растяжка.
3 - горячая ванна после тренировки
4 - "Аспаркам"

Автор: игорь плотников 14.09.2015 - 20:37
Спасибо за ценную информацию!

Автор: arabra 15.09.2015 - 01:05
У господина Плотникова корешковый синдром остеохондроза.Прищемляется где-то нерв около,пардон,таза.

Добавлено (@ [mergetime]1442261241[/mergetime])
Погреть надо.Сухое тепло даже старушкам прописывають...Пуховый платок на...Есть же мужские пушистые толстые шарфы-замотался дома и ходи себе-никто не видит.

Автор: Morro 15.09.2015 - 09:13
Цитата (arabra @ 15.09.2015 - 01:05)
корешковый синдром

старушачьи болячки обсуждаются на других, специализированных форумах!

Автор: игорь плотников 15.09.2015 - 10:09
Да я здоровее всех здоровых!

Автор: Satelles 12.10.2017 - 11:53
Ничто не проходит бесследно.
Лет этак 8 назад, во время работы, я сильно переохладил колени. Пришел домой, отогрелся и забыл за это. Спустя 4 года появилось новое хобби и пробеги на велосипеде на порядок стали меньше. Год назад попытался активнее использовать вел, но внезапно появилась весьма неприятная боль в левом колене. Правое побаливало едва заметно. Держать прежний темп педалирования стало невозможно.
Нынешней осенью к коленным болям добавилась боль в левом локте. Связываю ее с давним падением на локоть, когда катался на работу даже по гололеду.
Пока спасаюсь диклофенаком, но понимаю, что необходимо комплексное и основательное лечение.
К чему это я? Да к тому, что беречь организм нужно с самых юных лет. Именно тогда, когда кажется, что запас сил и прочности организма просто неисчерпаем.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)