Powered by Invision Power Board

Правила форума Правила раздела Безопасность и здоровье
Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Российская общественная инициатива, Велодорожки вдоль трасс
YBW
Дата 2.07.2013 - 22:57
Цитировать сообщение
Offline



Новичок

Профиль
Сообщений: 5

Рейтинг: 0


Желающие могут поддержать:
https://www.roi.ru/poll/petition/bezopasnos...snoe-vozhdenie/
Велодорожки вдоль трасс
Инициатива № 78Ф487
3 апреля 2013
Велосипед это отличный вид транспорта, позволяющий вести здоровый образ жизни и путешествовать практически бесплатно. Но к сожалению ездить на нём негде. Часто велосипедисты едут по автомагистралям, создавая опасность для участников дорожного движения и себя лично. Многие жители городов с удовольствием в летний период доехали бы до озера на велосипеде, но это опасно и в результате на такую поездку решаются только самые отчаянные люди.
Появление же возможности выехать из города на велосипеде как раз бы вписалось в идею повышения здоровья нации, ведь те же подростки, которые не имеют машины могли бы добраться до ближайших пригородов на велосипедах.
А в крупных городах такая возможность уменьшила бы размер пробок между мегаполисом и городами спутниками в летний период, ведь доехать на велосипеде до работы или скажем метро летом, не используя машину не такая и плохая идея.
Но в России на велосипеде ездить просто негде.
Решить данный вопрос можно путём включения в государственный стандарт строительства автодороги обязательное наличие вдоль дороги пешеходной/велодорожки и полностью исключить наличие обочины у дороги.
При этом необходимо запретить (внесение санкции в КОАП) перемещение пешеходов и велосипедов по основной части дороги.
В Финляндии например вдоль крупных автомобильных трасс в стороне от дороги (метров 10-15) прокладывается велодорожка, а обочина упраздняется как часть дороги. В результате пешеходы и велосипедисты ходят по специальной дорожке, не мешая автотранспорту. А отсутствие обочины для прохода пешеходов и проезда велосипедов значительно уменьшает количество грязи на дороге.
Кроме того затраты на строительство велодорожки в масштабах строительства автодороги будут практически незаметны, так как на велодорожку не приходится такой нагрузки как на основное полотно дороги.
Кроме того велодорожка не требует постоянного ремонта, так как её не разбивают машины.

Практический результат
Данная мера создаст комфортные условия для пешеходов и велосипедистов. Повысится безопасность авто движения, так как пешеходов на автодорогах больше не будет. А значит, на автодороге будут только квалифицированные участники движения, что значительно уменьшит количество наездов на пешеходов и опасных ситуаций, создаваемых велосипедистами.

PS: Может стоит тему закрепить?[b]
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
BIVen
Дата 2.07.2013 - 23:18
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
полностью исключить наличие обочины у дороги.

А если колесо спустило, автомобиль сломался, где ремонт выпонять - на полосе магистрали?
PM
Top
Павел Б
Дата 2.07.2013 - 23:28
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6895

Рейтинг: 7


А кто сказал, что обочины (за городом) делаются для пешеходов и велосипедистов? Я думаю, назначение обочины несколько другое. Возможно, что и для пешеходов тоже, но не только. Так что убирать обочины из стандартов (или как там они называются) вряд ли будут.
Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
А отсутствие обочины для прохода пешеходов и проезда велосипедов значительно уменьшает количество грязи на дороге.

Как вы понимаете отсутсвие обочины на автодороге за городом? Там же проезжая часть не огорожена бордюром. Кое-где есть ограждения, но это только кое-где. Там где кончается асфальт, в моем понимании начинается обочина. Грязь на дороге (за городом) появляется в основном при выезде автомобилей с прилегающих грунтовых дорог.
Велодорожки безусловно нужны, но пока только в городе, я считаю. За городом они будут очень редко использоваться и вскоре зарастут мусором и грязью, ибо чистить их никто не будет.
PM
Top
cda
Дата 2.07.2013 - 23:31
Цитировать сообщение
Offline



user

Профиль
Сообщений: 1845

Рейтинг: 2


На нормальных трассах как правило достаточно места для велосипеда. Справа от полосы движения за разметкой сантиметров 30-40 ровного асфальта, больше и не надо.

Особенно на свежепостроенных трассах с этим хорошо. Не вижу проблем.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Павел Б
Дата 2.07.2013 - 23:31
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6895

Рейтинг: 7


Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
в стороне от дороги (метров 10-15) прокладывается велодорожка,

Вряд ли будут увеличивать ширину насыпи автодороги на 15м из-за велодорожки.
PM
Top
Gizmo
Дата 2.07.2013 - 23:33
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7983

Рейтинг: 9


Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
Практический результат

Цитата
Велосипедист — бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берет под него кредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских. Не страхует «гражданскую ответственность». Не пользуется платными стоянками. Не страдает от ожирения. Да он еще и здоров, черт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП.

К сожалению велосипедисты еще и транспортный налог не платят, чтоб для них строили дороги ak.gif

а Финляндия, это далеко не Россия.

Очень бы хотелось иметь нечто подобное, но это ж как минимум из области фантастики. Если сделать еще немного асфальта и не отделить его от дороги, то получится просто большая дорога. Кто запретит автомобилям по ней ездить?

PS: специально нашел своё пенсионное, но для рагистрации там столько всего надо сделать, что мне жутко стало. Время еще есть, может приспичит на госуслугах зарегаться, так плюсанусь.


--------------------
PMICQAOL
Top
Павел Б
Дата 2.07.2013 - 23:38
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6895

Рейтинг: 7


Цитата (Gizmo @ 3.07.2013 - 00:33)
Если сделать еще немного асфальта и не отделить его от дороги, то получится просто большая дорога. Кто запретит автомобилям по ней ездить?

Формально - сплошная полоса разметки запретит. По факту - заезжать туда будут только объезжальщики при возникновении пробок. Я видел такую полосу асфальта шириной 3м справа за сллошной линией (по сути, это асфальтированная обочина) на дороге Е-бург-Н.Тагил. Ехать на велике было очень удобно.
PM
Top
BIVen
Дата 2.07.2013 - 23:40
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (Gizmo @ 3.07.2013 - 00:33)
PS: специально нашел своё пенсионное, но для рагистрации там столько всего надо сделать, что мне жутко стало. Время еще есть, может приспичит на госуслугах зарегаться, так плюсанусь.

Придёт бумажное письмо с паролем в течение 3 недель примерно. Плюсом, если есть автомобиль, на телефон будут присылать СМС о штрафах.
Цитата (Gizmo @ 3.07.2013 - 00:33)
Если сделать еще немного асфальта и не отделить его от дороги, то получится просто большая дорога. Кто запретит автомобилям по ней ездить?

Верно. Даже сейчас, когда есть узкая асфальтированная обочина, в пробках умудряются по ней ехать. А если расширят, то и вовсе за новую полосу для себя будут считать.
PM
Top
cda
Дата 2.07.2013 - 23:43
Цитировать сообщение
Offline



user

Профиль
Сообщений: 1845

Рейтинг: 2


Если велодорожка будет отдельно от трассы, она 100% будет с кривым асфальтом как пешеходка. Ехать по такой велодорожке то еще удовольствие, а на трассу уже будет нельзя.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Павел Б
Дата 3.07.2013 - 00:02
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6895

Рейтинг: 7


Цитата (BIVen @ 3.07.2013 - 00:40)
в пробках умудряются по ней ехать.

Даже если и не асфальтирванная, то тоже едут.
PM
Top
Ole G
Дата 3.07.2013 - 01:10
Цитировать сообщение
Offline



Велопрофи

Профиль
Сообщений: 908

Рейтинг: 3


Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
При этом необходимо запретить
(внесение санкции в КОАП)
перемещение пешеходов и
велосипедов по основной части
дороги.

У нас же как - ''заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт''. Запретят легко, а велодорожки будут строить долго и мало.


--------------------
Я тоже лось, только медленный.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Натуралист
Дата 3.07.2013 - 09:25
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 744

Рейтинг: 0


Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
на автодороге будут только квалифицированные участники движения, что значительно уменьшит количество наездов на пешеходов и опасных ситуаций, создаваемых велосипедистами.

Не знаю, как со статистикой, но слышал, что много пешеходов убивают нетрезвые "квалифицированные участники движения", тараня остановочные комплексы. Недавно один чуть на балкон не залетел. А на проезжей части они же пешеходов сметают прямо с зебр. Так что надо с этими "квалифицированными" в железных коробках с моторами что-то решать. А потом уже за несчастных неквалифицированных браться.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
игорь плотников
Дата 3.07.2013 - 09:40
Цитировать сообщение
Offline



Опытный байкер

Профиль
Сообщений: 425

Рейтинг: 0


Велодорожки нужны в городе.На трассе и так нормально,надо только дорожникам делать разметку и чаще подметать обочины дороги.Хотя аж дух захватывает,когда едешь по трассе,а рядом близко с тобой пролетает здоровенная фура!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Morro
Дата 3.07.2013 - 09:50
Цитировать сообщение
Offline



USSR

Профиль
Сообщений: 4697

Рейтинг: 0


Цитата (игорь плотников @ 3.07.2013 - 10:40)
Хотя аж дух захватывает,когда едешь по трассе,а рядом близко с тобой пролетает здоровенная фура!

или встречный автомобиль обгоняеет попутные по с встречной для себя обочине user posted image
или фура нагоняет тебя, едущего по линии разметки обозначающей край проезжей части, придерживаясь этой же линии со спящим или полудремлящим водителем user posted image

Добавлено (@ 03.07.2013 - 9:53)
К ЧЕРТУ ТАКОЙ АДРЕНАЛИН!!!!! panic.gif

Это сообщение отредактировал Morro - 3.07.2013 - 09:53


--------------------
Что в молодости спорт, в старости – дрова, керосин и нитки. Вся жизнь в спорте! ©

Для тех, кто свалился с Луны

user posted image
PM
Top
игорь плотников
Дата 3.07.2013 - 13:18
Цитировать сообщение
Offline



Опытный байкер

Профиль
Сообщений: 425

Рейтинг: 0


Выбора нет.Надо же как то ехать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Санек
Дата 3.07.2013 - 19:05
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 2718

Рейтинг: 2


Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
в России на велосипеде ездить просто негде.

Видимо я в какой-то другой России живу..
Цитата (YBW @ 2.07.2013 - 23:57)
велодорожка не требует постоянного ремонта, так как её не разбивают машины.

Что-то на Лянгасова недолго продержалась..

Да и тротуары тоже машины не особо разбивают - а вот поди ж ты - ремонта регулярно требуют почему-то..


Добавлено (@ 03.07.2013 - 19:07)
Цитата (cda @ 3.07.2013 - 00:43)
Если велодорожка будет отдельно от трассы, она 100% будет с кривым асфальтом как пешеходка.

именно так на Лянгасова и было dry.gif


--------------------
мои велосипеды

Эх, дороги...
PM
Top
Artyom
Дата 3.07.2013 - 21:13
Цитировать сообщение
Offline



Продвинутый байкер

Профиль
Сообщений: 375

Рейтинг: 1


Голосовать надо даже не ради велодорожек в таком виде, а просто для привлечения внимания к нуждам велосипедистов. Ведь, если нужное количество голосов наберется, то не исполняют желание, а рассматривают проблему. Начнут рассматривать - глядишь что-нибудь полезное и примут на федеральном уровне.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
энц
Дата 3.07.2013 - 21:58
Цитировать сообщение
Offline



зашол чиста поржать.

Профиль
Сообщений: 2115

Рейтинг: 0


Artyom , чтобы принять что-нибудь полезное, надо придумать что-нибудь полезное.
Отменить обочины - это пять!
Гуманитарии вообще жгут последнее время.
PM
Top
Morro
Дата 3.07.2013 - 22:29
Цитировать сообщение
Offline



USSR

Профиль
Сообщений: 4697

Рейтинг: 0


Цитата (Artyom @ 3.07.2013 - 22:13)
привлечения внимания к нуждам велосипедистов

т.е. необходимо НУЖНИКИ поставить рядом с велодорожками чтоль? blink.gif


--------------------
Что в молодости спорт, в старости – дрова, керосин и нитки. Вся жизнь в спорте! ©

Для тех, кто свалился с Луны

user posted image
PM
Top
Санек
Дата 3.07.2013 - 22:38
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 2718

Рейтинг: 2


Цитата (Morro @ 3.07.2013 - 23:29)
НУЖНИКИ поставить рядом с велодорожками

да хоть бы на трассах их обустроили..


--------------------
мои велосипеды

Эх, дороги...
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте