Powered by Invision Power Board

Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Едем с велосипедом в электричке, вел едет бесплатно?
CuDu
Дата 24.03.2013 - 23:19
Цитировать сообщение
Offline



Опытный байкер

Профиль
Сообщений: 409

Рейтинг: 1


Близится активный велосипедный сезон, снова электрички наводнятся велосипедистами, снова ППК будет драть деньги за провоз велосипеда!
Надо уже изучить правила провоза багажа в электричках. Описание «провоза одного велосипеда в тамбуре за отдельную плату» указано четко. Но велосипед без переднего колеса уже считается багажом, ручной кладью? Ведь в коробочном варианте он такой и есть. А в подвешенном состоянии за полку седлом он не занимает места для сидения и не мешает проходу пассажиров! А билет за провоз велосипеда видимо возрос, за провоз его от Верещагино до ПромУчастка содрали 90р, а за провоз моего тела 139! Адуреть!!!
Вернем велосипеду выгодный проезд в электричке! smile.gif


--------------------
2011 - 0км; 2012 - > 4000км; 2013 - 6500км; 2014 ~ 4000км; 2015 ~ 2000км ...
https://www.strava.com/athletes/9068534
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Gizmo
Дата 24.03.2013 - 23:31
Цитировать сообщение
Online



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7987

Рейтинг: 9


Цитата (CuDu @ 25.03.2013 - 00:19)
Но велосипед без переднего колеса уже считается багажом, ручной кладью? Ведь в коробочном варианте он такой и есть

Да. Только почитай внимательно про размеры перевозимого с собой бесплатно багажа. Если память мне не изменяет, то эти размеры не должны превышать 180cм в сумме 3-х сторон. Если сможешь уместить и упаковать, то возить получиться бесплатно.
PS: правила возить велосипед в тамбуре придумал тот кто не пытался проехать с велосипедом в электричке, поэтому этот пункт правил рассмотрению не подлежит user posted image

Это сообщение отредактировал Gizmo - 26.03.2013 - 08:15


--------------------
PMICQAOL
Top
Ole G
Дата 25.03.2013 - 06:18
Цитировать сообщение
Offline



Велопрофи

Профиль
Сообщений: 908

Рейтинг: 3


В правилах указано ''В тамбуре пригородного поезда разрешается провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде.'' Пункт вообще ниочем. А что делать если велосипед не в тамбуре или разобран. Или вообще не один, а десять? Задал свои вопросы на сайте РЖД в общественной приёмной на что получил ответ по почте. ППК обязаны возить по правилам РЖД. Велосипед в пригородном поезде провозится в разобранном виде на местах для провоза ручной клади, бесплатно, в счет установленной нормы. Собранный велосипед едет в тамбуре и оплачивается.
В прошлом летнем сезоне, возил с собой этот ответ и проблем в электричках почти небыло, за исключением некоторых кассиров, не доверяющих бумаге и начинающих спорить, судорожно читать правила и искать пункт о платном провозе, который есть у них в голове, но отсутствует в правилах. Сейчас, к сожалению не могу найти этот документ, чтобы отсканировать.

Это сообщение отредактировал Ole G - 25.03.2013 - 06:33


--------------------
Я тоже лось, только медленный.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Alex_B_els
Дата 25.03.2013 - 06:24
Цитировать сообщение
Offline



---------------

Профиль
Сообщений: 2368

Рейтинг: 19


Цитата (Gizmo @ 25.03.2013 - 00:31)
превышать 180км в сумме 3-х сторон

biggrin.gif Исправь


--------------------
В этом предложении тридцать две буквы.
Туристические маршруты по Пермскому краю
PMICQ
Top
Пан
Дата 25.03.2013 - 07:07
Цитировать сообщение
Offline



потенциальный ренегат

Профиль
Сообщений: 1137

Рейтинг: 1


Цитата (CuDu @ 25.03.2013 - 00:19)
Верещагино до ПромУчастка содрали 90р, а за провоз моего тела 139! Адуреть!!!

э-э-э... контролёры вел считают домашним животным и деньги берут за его проезд как за прововоз домашнего животного. (за кошака будет столько же, а он согласитесь менее габаритный) biggrin.gif


--------------------
Берегите природу мать вашу.

"Среди нехоженых путей, один — пусть мой". © В.С.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шахматист
Дата 25.03.2013 - 08:08
Цитировать сообщение
Offline



ВелоКудымкар

Профиль
Сообщений: 1438

Рейтинг: 1


платить так и так придется, предложение: снимать передние колеса, 2 велосипеда связывать стяжками, и платить как за один - на возражение, что там два велосипеда, говорить, что это велосипед тандем в сложенном состоянии smile.gif


--------------------
отвага и слабоумие

Ягодичные мышцы — это то, что делает шахматы спортом. (с)

ВелоКудымкар
ВелоКудымкар
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Le
Дата 25.03.2013 - 09:07
Цитировать сообщение
Online



пятничный лось

Профиль
Сообщений: 1934

Рейтинг: -1


Цитата (Шахматист @ 25.03.2013 - 09:08)
и платить как за один

bj.gif
Да снимать оба колеса, и все в мешок, - и вообще не платить q_al.gif


--------------------
GARDEN_PHOTOuser posted image
Яааааа!!! Я тоже поеду, не догоню, так хоть согреюсь!!!
ЭСКОРТ УСЛУГИ НА ВЕЛОСИПЕДЕ, от 1500 руб./час, интим не предлагать
АКТУАЛЬНО
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Павел Б
Дата 25.03.2013 - 09:39
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6896

Рейтинг: 7


Цитата (Ole G @ 25.03.2013 - 07:18)
Велосипед в пригородном поезде провозится в разобранном виде на местах для провоза ручной клади, бесплатно, в счет установленной нормы

Вопрос: а как тебе удается разместить велосипед на местах для провоза ручной клади? Для сведения: предусматривается, что ручная кладь не должна выходить за габариты предназначенных для этого полок. У меня был случай, когда в поезде дальнего следования проводница заставила убирать лыжи с третьей полки, потому что они торчали в проход.
Короче говоря, есть буква закона и есть здравый смысл. По букве закона, велосипед можно провозить только в тамбуре, только один и только за деньги. Разобран или нет - твое дело, но по правилам можно не разбирать. В вагоне можно провести, если только сможешь разобрать, упаковать в допустимые габариты (180 см по сумме трех измерений, по массе, слава богу, любой велосипед укладывается) и разместить на багажной полке. При этом провоз будет бесплатным.
Что касается здравого смысла. Поскольку провоз неразобранного велосипеда по правилам вообще в вагоне запрещен, то я считаю, что та небольшая сумма, которую я плачу за велосипед есть вполне адекватная цена за нарушение этих правил. И если кассир-контроллер идет мне навстречу, соглашаясь продать билет за провоз велосипеда в вагоне (а ведь мог бы вполне законно выгнать с велосипедом в тамбур и все равно взять эти же деньги) - я считаю, что это весьма лояльное отношение ко мне.
Вообще я так считаю: не хочешь платить - езди своим ходом.

Добавлено (@ 25.03.2013 - 9:43)
Цитата (Пан @ 25.03.2013 - 08:07)
э-э-э... контролёры вел считают домашним животным и деньги берут за его проезд как за прововоз домашнего животного.

Это только безграмотные разъездные кассиры, которые не знают, что в меню переносной ККМ есть пункт "велосипед". Мне однажды тоже разъездной кассир продала билет на живность, уверяя меня, что на велосипед она не может продать. Пока не подошел другой кассир и не показал ей, куда в меню нужно зайти, что продать билет на велосипед.

Это сообщение отредактировал Павел Б - 25.03.2013 - 09:40
PM
Top
ZenTheGreat
Дата 25.03.2013 - 09:54
Цитировать сообщение
Offline



Велопрофи

Профиль
Сообщений: 818

Рейтинг: 0


Цитата
Но велосипед без переднего колеса уже считается багажом

Насколько мне известно, провоз багажа дороже, чем велосипеда.
Цитата
А в подвешенном состоянии за полку седлом он не занимает места для сидения и не мешает проходу пассажиров!

вы наверняка забыли, что в таком состоянии он опасен для пассажиров в случае экстренного торможения. Хотя при экстренном торможении и без велосипеда плохо будет. Да и без торможения сидя под ним шлем я не снимаю.
Цитата
Для сведения: предусматривается, что ручная кладь не должна выходить за габариты предназначенных для этого полок.

кем предусматривается?

Вообще если разобрать, зачехлить и упаковать, то садись где хочешь и отстаивай право бесплатного провоза ручной клади. А если нет - плати. Насчет тамбура - все от надзирателей зависит.


--------------------
Злые слики Team!!!!!
2010 - 0 км, 2011 - 1100км, 2012 - 3500 км, 2013 - 4500км, 2014 - 4600км, 2015 - 6800км
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
Павел Б
Дата 25.03.2013 - 10:01
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6896

Рейтинг: 7


Цитата (ZenTheGreat @ 25.03.2013 - 10:54)
кем предусматривается?

правилами.
PM
Top
Rage
Дата 25.03.2013 - 10:02
Цитировать сообщение
Offline



наблюдающий веломаньяк

Профиль
Сообщений: 10986

Рейтинг: 42


Цитата (Ole G @ 25.03.2013 - 07:18)
В правилах указано ''В тамбуре пригородного поезда разрешается провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде.'' Пункт вообще ниочем. А что делать если велосипед не в тамбуре или разобран. Или вообще не один, а десять? Задал свои вопросы на сайте РЖД в общественной приёмной на что получил ответ по почте. ППК обязаны возить по правилам РЖД. Велосипед в пригородном поезде провозится в разобранном виде на местах для провоза ручной клади, бесплатно, в счет установленной нормы. Собранный велосипед едет в тамбуре и оплачивается.
В прошлом летнем сезоне, возил с собой этот ответ и проблем в электричках почти небыло, за исключением некоторых кассиров, не доверяющих бумаге и начинающих спорить, судорожно читать правила и искать пункт о платном провозе, который есть у них в голове, но отсутствует в правилах. Сейчас, к сожалению не могу найти этот документ, чтобы отсканировать.

слушай, найди его пожалуйста
можно будет снова ощутимо экономить


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
Павел Б
Дата 25.03.2013 - 10:19
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6896

Рейтинг: 7


Доэкономитесь - отменят вообще нафиг все электрички, ибо невыгодно. Оставят по 2 на каждом направлении - одна утром и одна вечером. Посмотрю я как вы там с велосипедами биться будете.
PM
Top
Waltasar
Дата 25.03.2013 - 10:21
Цитировать сообщение
Offline



Опытный байкер

Профиль
Сообщений: 431

Рейтинг: 3


мне как то раз контролеры заявили что я могу провести свой велосипед бесплатно только если сложу его пополам! Небольшие преперания с моей стороны с попыткой доказать что я от левшино до мотовилихи за себя плачу 22 р. а за вел должен 35 р.! Не добившись понимания, но дождавшись одного из сторожей которые ходят в электричках, был вынужден покинуть состав на остановке.

Добавлено (@ 25.03.2013 - 10:22)
Цитата (Павел Б @ 25.03.2013 - 11:19)
Доэкономитесь - отменят вообще нафиг все электрички, ибо невыгодно. Оставят по 2 на каждом направлении - одна утром и одна вечером. Посмотрю я как вы там с велосипедами биться будете.

все к этому и идет и без нас так будет! Все пассажирские перевозки для ОАО РЖД убыточны!


--------------------
Bianchi kuma 5300
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Le
Дата 25.03.2013 - 10:38
Цитировать сообщение
Online



пятничный лось

Профиль
Сообщений: 1934

Рейтинг: -1


Цитата (Павел Б @ 25.03.2013 - 11:19)
ибо невыгодно

Было бы не выгодно - не ходило бы по 2 кондуктора на вагон user posted image

Добавлено (@ 25.03.2013 - 10:43)
ДАЕшЬ ПАРУ ВАГОНОВ С МЕСТАМИ ДЛЯ ВЕЛОСИПЕДОВ! user posted image, ибо его в электричке впринципе негде поставить, если не считать служебных тамбуров в голове и хвосте состава.

Это сообщение отредактировал Le - 25.03.2013 - 10:44


--------------------
GARDEN_PHOTOuser posted image
Яааааа!!! Я тоже поеду, не догоню, так хоть согреюсь!!!
ЭСКОРТ УСЛУГИ НА ВЕЛОСИПЕДЕ, от 1500 руб./час, интим не предлагать
АКТУАЛЬНО
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Rage
Дата 25.03.2013 - 11:15
Цитировать сообщение
Offline



наблюдающий веломаньяк

Профиль
Сообщений: 10986

Рейтинг: 42


Павел Б
не, я конечно согласен, что первая и последняя электрички зимой да в будни убыточны
но есть совершенно разные способы как повысит эффективность перевозок, например по вечерам не гонять трех кассиров на маленький пустой состав

фиксированный тариф за багаж и живность, на мой взгляд не обоснованный
как пример можно взять поездку до Кунгура, где как раз граница 100км зоны
до 1533км ты заплатишь по тарифу "до 100км", а до ст. Кунгур "свыше 100км"
а между остановками меньше 2км
и такая фигня по всем направлениям

ну и как уже сказали, когда тебе ехать несколько остановок, вынужден платить полный тариф

от оплаты непосредственно проезда никто не отнекивается

ну и опять же, почему правила работы кондукторов ППК отличаются от правил РЖД?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
Павел Б
Дата 25.03.2013 - 11:29
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6896

Рейтинг: 7


Цитата (Rage @ 25.03.2013 - 12:15)
правила работы кондукторов ППК

Ну, правила работы кондукторов (если такие существуют) мы здесь не обсуждаем. А правила проезда и провоза багажа в пригородных поездах ППК думаю, что не отличаются (скорее всего просто слизаны) с аналогичных правил РЖД.
Цитата (Rage @ 25.03.2013 - 12:15)
фиксированный тариф за багаж и живность, на мой взгляд не обоснованный

Ну, тоже самое можно сказать и про проезд в городском транспорте - плата фиксированная и не зависит от расстояния. Понятно, что многое нелогично и даже абсурдно в существующих правилах, но мы же не можем их изменить. Наше дело - их соблюдать
Цитата (Le @ 25.03.2013 - 11:38)
Было бы не выгодно - не ходило бы по 2 кондуктора на вагон

Подозреваю, что в общей стоимости эксплуатации пригородного поезда оплата работы кондукторов - это сущая мелочь. Тем более вдвоем безопасней работать. А когда много народа, то одному и не успеть всех обилетить.
PM
Top
ZenTheGreat
Дата 25.03.2013 - 11:30
Цитировать сообщение
Offline



Велопрофи

Профиль
Сообщений: 818

Рейтинг: 0


Цитата
от оплаты непосредственно проезда никто не отнекивается

полностью согласен. Я абсолютно не против заплатить за велосипед тот тариф, важна его более сильная дифференциация.
И, кстати говоря, если берут деньги за провоз велосипеда - могли бы и обеспечить условия провоза.


--------------------
Злые слики Team!!!!!
2010 - 0 км, 2011 - 1100км, 2012 - 3500 км, 2013 - 4500км, 2014 - 4600км, 2015 - 6800км
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
Павел Б
Дата 25.03.2013 - 11:34
Цитировать сообщение
Offline



утомленный рогейном

Профиль
Сообщений: 6896

Рейтинг: 7


Цитата (ZenTheGreat @ 25.03.2013 - 12:30)
могли бы и обеспечить условия провоза.

Ну, затащил велосипед в тамбур, стоишь, держишь его - чем не условия?
PM
Top
Graver
Дата 25.03.2013 - 11:45
Цитировать сообщение
Online



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1147

Рейтинг: 1


кто хочет платит, кто не хочет не платит, это лично дело каждого, правильное поведение и правильные слова могут решить почти все

Это сообщение отредактировал Graver - 25.03.2013 - 11:46


--------------------
Дед-12 лет!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQAOL
Top
Alex_B_els
Дата 25.03.2013 - 11:49
Цитировать сообщение
Offline



---------------

Профиль
Сообщений: 2368

Рейтинг: 19


Цитата (Rage @ 25.03.2013 - 12:15)
по вечерам не гонять трех кассиров на маленький пустой состав

Зарплата конролёров намного меньше остальных затрат на рейс одной электрички q_al.gif
Цитата (Rage @ 25.03.2013 - 12:15)
почему правила работы кондукторов ППК отличаются от правил РЖД?

Будут одинаковыми - будем возить велики в чехлах. Оно вам надо?
Цитата (Павел Б @ 25.03.2013 - 12:29)
Подозреваю, что в общей стоимости эксплуатации пригородного поезда оплата работы кондукторов - это сущая мелочь. Тем более вдвоем безопасней работать. А когда много народа, то одному и не успеть всех обилетить.

С нимим ещё и физическая охрана ходит smile.gif


--------------------
В этом предложении тридцать две буквы.
Туристические маршруты по Пермскому краю
PMICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте