Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Velo.Perm.ru > Дела шоссейные > Есть шоссейники или те кто катается по шоссе?


Автор: Denis_K 30.01.2007 - 13:52
Уважаемые модераторы, хотелось бы завести отдельную ветку для катающийся по шоссе, любящих шоссейные гонки. Есть вообще шоссейники? Не плохо бы познакомиться!!! wink.gif

Автор: Alar 30.01.2007 - 14:18
Цитата (Denis_K)
Уважаемые модераторы, хотелось бы завести отдельную ветку для катающийся по шоссе, любящих шоссейные гонки.

Сделать-то можно, но нужен ли нам мертвый раздел? Или шоссейников и шоссейных тем в самом деле много? Обсудим.

Автор: cda 30.01.2007 - 15:49
Я люблю по шоссе, но шоссейника пока нет!
Хочу шоссейник в дополнение к МТБ.
На МТБ по шоссе тоже неплохо, но как-то это нехорошо. ))

Автор: энц 30.01.2007 - 16:12
в городе П шоссе как-то не сильно развито.
у меня есть знакомые в Питере и Ебурге которые специализируются именно на шоссейных марафонах, причем меньше 200 км за день не ездят.
в Перми с этим как-то сложнее к сожалению.

я бы с удовольствием взял себе шоссер, но к сожалению у нас с дорогами все плохо и ездить особо не куда.

Автор: Denis_K 30.01.2007 - 17:35
Я езжу в сторону Усть-качки, очень хорошая незагруженная дорога по выходным, сам езжу на достаточно легком хардтейле на сликах в темпе(50км за 1ч 24мин), может найдутся желающие присоединиться, катится в паре или группе намного легче и интересней. Воможно к весне приобрету и шоссейный вел. Расстояния можно и длиннее.

Автор: Denis_K 30.01.2007 - 17:41
Цитата (Alar @ 30.01.2007 - 14:18)
Сделать-то можно, но нужен ли нам мертвый раздел? Или шоссейников и шоссейных тем в самом деле много? Обсудим.

Судя по последней гонке Пермь-Усть-Качка, не так уж все и мертво, другое дело, появляются ли на этом форуме те кто любит шоссе. Было бы здорово что бы и они присоединились

Автор: Kotopes 30.01.2007 - 19:55
Цитата (энц @ 30.01.2007 - 16:12)
я бы с удовольствием взял себе шоссер, но к сожалению у нас с дорогами все плохо и ездить особо не куда.

+1
Шоссейник очень хочется, но из дорог в окресностях города знаю только одну, где нет ни трещенки - объезная от Липовой горы до моста через Чусовую. Но машины...

Автор: Denis_K 30.01.2007 - 20:26
Цитата (Kotopes @ 30.01.2007 - 19:55)
Шоссейник очень хочется, но из дорог в окресностях города знаю только одну, где нет ни трещенки - объезная от Липовой горы до моста через Чусовую. Но машины...

Ну что бы кататься на шоссейнике нужен асфалт, трещинки допускаются, посмотрите посмотрте гонку Париж-Рубе, у вас поменяеться мнение к требованию дорог для шоссейного велоспорта smile.gif

Автор: MOONSPELL 30.01.2007 - 21:20
В этом сезоне пересаживаюсь на шоссе. МТБ оставляю и в дополнение возьму шоссе. Прошлым летом с другом гоняли до Усть-Качки и обратно неоднократно.
Цитата ("Denis_k")
в темпе(50км за 1ч 24мин), может найдутся желающие присоединиться, катится в паре или группе намного легче и интересней

С удовольствием. 36 км.ч средней скорости на своём старом Авторе с трудом дадутся но на колесе без проблем. А если на шоссейнике, то сосвсем хорошо.
Правда у меня всё упирается в учёбу... если с ней всё ок к лету будет то и времени для катания тоже.

Автор: Denis_K 31.01.2007 - 12:00
Цитата (MOONSPELL @ 30.01.2007 - 21:20)
В этом сезоне пересаживаюсь на шоссе. МТБ оставляю и в дополнение возьму шоссе.

Можно и на мтб ехать, не принципиально, сам еще не преобрел шоссейник, думаю по навеске пока, так что если что в профиле тел указан, как снег сойдет по выходным можно выезжать

Автор: старт-шоссе 1.02.2007 - 22:57
ммм. у мну старт - шоссе smile.gif катаюсь преимущественно Березники - Дурино - Соликамск (или наоборот) и Березники-Усолье-Березники или Березники - Пешково- Березники, а в Перми остался очень недоволен катанием на СШ, тут кросс кантри имхо лучше. Тут езжу, но не нагружаюсь абсолютно. Да Бог с ним- ладно еще- с движением, но легкие портить не хочется smile.gif icon_redface.gif

Автор: Alex 6.02.2007 - 12:07
Цитата
как снег сойдет по выходным можно выезжать


А почему бы нет? У меня есть шоссер, катаюсь потихоньку (я уже старый для больших скоростей, 50 км за 1 час 24 мин вряд ли осилю), можно попробовать покрутить и в компании. Начиная с апреля, не раньше. Пиши в личку.
ИМХО: наших дорог вполне хватает для шоссейных покатушек, например дорога "Пермь - Юго-Камск". Просто там, где на МТБ можно ехать не думая (как на танке smile.gif ), на шоссере приходится быть внимательным.
ЗЫ: может стоит подумать о шоссейной ветке?

Автор: Alsh 7.02.2007 - 16:45
Цитата (Alex @ 6.02.2007 - 12:07)
...стоит подумать о шоссейной ветке...

+1, спортсменам-велогонам - привет! Хоть сам к таковым не отношусь.

Ребята, а что вам мешает для начала в мероприятиях свою тему сделать?

Автор: Denis_K 12.02.2007 - 10:40
Цитата (alsh @ 7.02.2007 - 16:45)
Ребята, а что вам мешает для начала в мероприятиях свою тему сделать?

Да мероприятий шоссейных не столь много сколько у ребят с МТБ, пока хватит одной темы.
Ехал неделю назад по югокамсой трасе на машине wink.gif , очень интересный профиль, сплошные горы, асфальт прекрасный и машин мало. Ждем весны, а пока крутим ролик.

Автор: Denis_K 18.06.2007 - 15:28
Хотелось бы оживить ветку. В воскресенье 17 июня около 12 часов подъезжали к посту к ДПС в сторону Б.Савино ехали три байкера в хорошем темпе. Сообщите маршрут и когда в след раз поедете, присоединюсь

Автор: xzd 18.06.2007 - 22:39
Цитата (Denis_K @ 18.06.2007 - 15:28)
Хотелось бы оживить ветку. В воскресенье 17 июня около 12 часов подъезжали к посту к ДПС в сторону Б.Савино ехали три байкера в хорошем темпе. Сообщите маршрут и когда в след раз поедете, присоединюсь

есть желание 24.06 сьездить до Усть -качки ну и обратно конечно))) ,с утра в 9-9:30.у меня MTB.Предложенный темп готов поддержать)))

Автор: Alex 19.06.2007 - 08:54
Цитата
есть желание 24.06 сьездить до Усть -качки ну и обратно конечно


Если удастся (работы много) - присоединюсь. Но в плане маршрута мне Ю-Камск больше нравится - дорога получше.

Автор: Denis_K 19.06.2007 - 12:45
Цитата (xzd @ 18.06.2007 - 22:39)
есть желание 24.06 сьездить до Усть -качки ну и обратно конечно))) ,с утра в 9-9:30.у меня MTB.Предложенный темп готов поддержать)))

Ок! Еще бы телефон оставил. Алекс оставил, я его наберу в субботу, а так предварительно в 9.30 можно на развилке Шоссе Космонавтов- Подлесная в Сторону Савино конечно.(если желающие будут присоединяйтесь), это не гонка будет, а просто темповая работа небольшая. До Юго-камска(кольца) получаеться тоже 50 км в одну сторону(с гознака) и подъемы больше.
Я понимаю Наша тема плавно перешла(по обсуждению) в мероприятия встречи, просьба к модераторам оставить ее в этой единственной шоссейной теме

Автор: xzd 19.06.2007 - 16:25
в профиле мой номер есть,а твой я тоже вижу,предлагаю в суботу во второй половине дня созвонимся и всё обсудим))

Автор: Mikhail 19.06.2007 - 16:51
Попробую наверно с вами скататься на MTB. Если не отстану smile.gif

Автор: Denis_K 20.06.2007 - 09:46
Цитата (Mikhail @ 19.06.2007 - 16:51)
Попробую наверно с вами скататься на MTB. Если не отстану smile.gif

Присоединяйся конечно, если тяжко будет, можно же на колесе висеть, не думаю что будем гнать изо всех сил. да и опять же не соревнование это сначала вкатиться нужно. Так на МТБ все вроде будут

Автор: Denis_K 20.06.2007 - 09:50
Цитата (xzd @ 19.06.2007 - 16:25)
в профиле мой номер есть,а твой я тоже вижу,предлагаю в суботу во второй половине дня созвонимся и всё обсудим))

Я тоже твой увидел после сообщения уже smile.gif. Я все телефоны выпишу, кто собирается, и в суботу наберу всех.

Автор: FAS 20.06.2007 - 11:26
Цитата (Denis_K @ 30.01.2007 - 17:35)
Я езжу в сторону Усть-качки, очень хорошая незагруженная дорога по выходным, сам езжу на достаточно легком хардтейле на сликах в темпе(50км за 1ч 24мин), может найдутся желающие присоединиться, катится в паре или группе намного легче и интересней. Воможно к весне приобрету и шоссейный вел. Расстояния можно и длиннее.

50км за 1ч 24мин на шоссейке? ohmy.gif Это с сильным попутным ветром?

Автор: Denis_K 20.06.2007 - 12:35
Цитата (FAS @ 20.06.2007 - 11:26)
Цитата (Denis_K @ 30.01.2007 - 17:35)
Я езжу в сторону Усть-качки, очень хорошая незагруженная дорога по выходным, сам езжу на достаточно легком хардтейле на сликах в  темпе(50км за 1ч 24мин), может  найдутся желающие присоединиться, катится в паре или группе намного легче и интересней.  Воможно к весне приобрету и шоссейный вел. Расстояния можно и длиннее.

50км за 1ч 24мин на шоссейке? ohmy.gif Это с сильным попутным ветром?

Нет на хардтейле, в личке указан какой. Максимальная передача 44/11. 50 км-это дистанция до кольца(отворот на Усть качку) и обратно. Т.е. 25км туда и обратно. Сответственно в какую то сторону должен быть тогда сильный встречный ветер. Без времени не интересно ездить. Педаляж средний был 82об/мин.

Автор: xzd 20.06.2007 - 16:22
дело не во времени 1:24 или сколько там)))поедем как сможем...

Автор: Denis_K 20.06.2007 - 16:42
Естественно, соревнования устраивать не будем.

Автор: Kirnoy 21.06.2007 - 07:58
Кстати о направлении...
Юго-Камское... хороший асфальт, так стоит-ли делать отворот на Усть-Качку? На разбитый-то асфальт? Ведь километраж будет тот же если проехать прямо в сторону Юго-Камска. И движение, (автомоббильное) по-моему, слабее.
Подумайте, господа.

Если получится, то и я +1.

ИМХО
Для наших шоссе - МТБ на сликах - вполне подходит. Тем более, если в компании их большинство rolleyes.gif (суть поездки - тренировка и нагрузка(велопоходик, для души!), или максимальня скорость? - читай гонка...)

Автор: Denis_K 21.06.2007 - 10:43
Цитата (Kirnoy @ 21.06.2007 - 07:58)
Кстати о направлении...
Юго-Камское... хороший асфальт, так стоит-ли делать отворот на Усть-Качку? На разбитый-то асфальт? Ведь километраж будет тот же если проехать прямо в сторону Юго-Камска. И движение, (автомоббильное) по-моему, слабее.
Подумайте, господа.

Если получится, то и я +1.

ИМХО
Для наших шоссе - МТБ на сликах - вполне подходит. Тем более, если в компании их большинство rolleyes.gif (суть поездки - тренировка и нагрузка(велопоходик, для души!), или максимальня скорость? - читай гонка...)

Цель не максимальная скорость, вы правильно выразились, походник нагрузка. Присоединяйтесь. Я думаю мы давно решили что до Юго-Камского кольца поедем. Это не будет проблемой.

Автор: xzd 21.06.2007 - 21:51
как я понял,вроде до Усть-качки собирались))),с хорошей нагрузкой.

Автор: xzd 21.06.2007 - 21:53
с центра всё про всё ок 110 км

Автор: Denis_K 21.06.2007 - 23:37
Цитата (xzd @ 21.06.2007 - 21:53)
с центра всё про всё ок 110 км

От отворота на Усть-Качку интереснее ехать до Юго-Камска, получаеться абсолютно столько же, но рельеф интереснее, да и асфальт действительно лучше. В воскресенье придем к компромису smile.gif

Автор: xzd 22.06.2007 - 16:55
до Юго камска не ездил ни разу-попробовать можно

Автор: Alex 23.06.2007 - 19:32
Господа, какие планы насчет завтрашнего дня и Ю-Камска ? Если не будет дождя - готов поехать. Со временем у меня плохо, поеду только на 2-3 часа.

Автор: xzd 23.06.2007 - 22:34
сбор завтра в 9-30 на отвороте на Подлесную с Гознака,а там уж у кого сколько времени.Старт общий ,а по дистанции каждый сам решит кто до куда едет.Денис едет до отворота на У-качку и обратно,я пока планирую непосредственно до Усть -качки

Автор: Alex 24.06.2007 - 13:30
Отлично покатали: туда работали по очереди против довольно сильного встречного ветра, обратно - этот ветер в спину толкал со всей дурацкой мочи smile.gif. Осталось приятные впечатления от скорости и довольно слаженной работы в команде. Спасибо Денису и Дмитрию за компанию! Предлагаю покатушки в "шоссейном" стиле продолжить.

Автор: Denis_K 24.06.2007 - 21:12
Цитата (Alex @ 24.06.2007 - 13:30)
Отлично покатали: туда работали по очереди против довольно сильного встречного ветра, обратно - этот ветер в спину толкал со всей дурацкой мочи smile.gif. Осталось приятные впечатления от скорости и довольно слаженной работы в команде. Спасибо Денису и Дмитрию за компанию! Предлагаю покатушки в "шоссейном" стиле продолжить.

Обязательно продолжим! Александру и Диме большое спасибо за компанию, спасибо, что поддержали в "момент" длительного голодания. Рад знакомству! СПАСИБО САЙТУ!!!

Автор: xzd 24.06.2007 - 21:51
Отвечу взаимностью и также скажу партнёрам по заезду спасибо.До Ю-камска правда не доехали и в итоге-80км.Ну а к следующим выходным прелагаю повторить,на сей раз до Ю-камска.Приглашаю поучаствовать,темп предлагаю хороший.

Автор: Denis_K 25.06.2007 - 09:53
Цитата (xzd @ 24.06.2007 - 21:51)
Ну а к следующим выходным прелагаю повторить,на сей раз до Ю-камска.Приглашаю поучаствовать,темп предлагаю хороший.

Предлагаю или в субботу или воскресенье, только часов с десяти(от Гознака). Советую всем брать питание, на одной воде в хорошем темпе доехать нереально. smile.gif

Автор: Alex 25.06.2007 - 11:39
Каша с маслом на завтрак рулит biggrin.gif !

Автор: fastrex 26.06.2007 - 12:06
а в будни не катаетесь?

Автор: Denis_K 26.06.2007 - 12:31
Цитата (fastrex @ 26.06.2007 - 12:06)
а в будни не катаетесь?

В будни далеко не уедешь, да и машин много. Дима(xzd) катается по лесу вроде в темпе.

Автор: fastrex 26.06.2007 - 15:10
дак зачем далеко, надо разнообразить. например на МТБ гнать по городу, на макс скорость - это тоже отличная тренеровка

Автор: fastrex 26.06.2007 - 15:13
или около города, ну типа по новой дороге, в объезд пролета и железки

Автор: Denis_K 26.06.2007 - 16:16
Цитата (fastrex @ 26.06.2007 - 15:10)
дак зачем далеко, надо разнообразить. например на МТБ гнать по городу, на макс скорость - это тоже отличная тренеровка

Ну в воскресенье шли на максимуме и против ветра, добавлять только в конце можно было на фоне усталости. У Алекса пульс за пределы выходил.

Автор: Alex 26.06.2007 - 16:38
Цитата
дак зачем далеко, надо разнообразить. например на МТБ гнать по городу, на макс скорость - это тоже отличная тренеровка


По городу - долго скорость не продержать: светофоры, пешеходы, много транспорта. Да и небезопасно это.

Цитата
У Алекса пульс за пределы выходил.

Было дело - 30 км/час с хвостиком против ветра ребята как придавили, так у меня за 170 уд/мин зашкаливать стало. Для меня это многовато, старый я уже smile.gif .

Для fastrex: Я иногда езжу на неделе (но чаще рано утром, по 30-50 км, в сторону аэропорта), если есть желание - можно прокатиться вместе. Пиши в личку. Но пока я занят сильно на работе, потом поеду по командировкам, где-то после 12 июля буду свободнее.

В Ю-Камск в выходные тем же (или расширенным) составом хочется прокатиться. Но не знаю, как со свободным временем у меня будет.

Автор: xzd 26.06.2007 - 16:45
разнообразие как раз есть..два раза в неделю катаю в Курье 20-40 км,а в выходной асфальт - на эти выходные направление на Ю-камск,напоминаю,если есть желание-присоединяйтесь,темп высокий

Автор: fastrex 26.06.2007 - 17:42
я на комплексе живу, так что рядом...

Автор: Denis_K 28.06.2007 - 15:03
В воскресенье(если не будет дождя) в 9,30 едем до Юго-камска от Гознака (указанный маршрут будет чуть больше 100км) (встречаемся на аллее, что ведет к Балатовскому парку(у шоссе космонавтов). Средняя скорость около 30км/ч. ПИТАНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО БРАТЬ! Желающие отмечайтесь. Может в мероприятиях опубликовать?

Автор: Progmach 28.06.2007 - 15:30
А скажите, кто нибудь когда нибудь ездил на веле до Березников?

Автор: Lee 28.06.2007 - 16:29
Дык
http://velo.perm.ru/forum/index.php?showtopic=2173
Те, кто ездит, на форум не заходят biggrin.gif

Автор: Alex 1.07.2007 - 19:29
Мы опять сегодня прокатились в сторону Ю-Камска: я, Денис и Дима. У меня было 2 бачка с водой по 0.5 л, рюкзак не взял (насос на раму, ключ+монтажки+ запаску в новую подседельную сумочку). Ветра почти не было, остатки утренней прохлады быстро сменились настоящим летним жаром. Я люблю кости погреть на асфальте в такую погоду smile.gif . Ехали довольно быстро, смены проводили через 0.5- 1 км, катило. Поднялись в пару длинных горок после поворота на Усть-Качку, оставили Диму передохнуть в автобусной остановке – он вчера проехал больше 160 км в походе на Мостовую-Насадку-Кунгур-Кукуштан. Прошли вперед еще пару подъемов/спусков и развернулись назад. На спусках шли более 50 км/час, охлаждались под ветерком. Подхватили Диму – он, отдохнув и перекусив углеводами в виде печенья, в подъемы тянул нас на скорости 36-38 км/час. Перед городом купили 2 л минералки, разлили по бачкам и выпили остатки, потом спокойно покатили в город. Получилась отличная летняя прогулка. Всего у меня 73.5 км, время 2 часа 32 мин, средняя скорость 29 км/час, средний пульс - 154 уд/мин). Денис и Дима, большое спасибо за приятную компанию !

Автор: Denis_K 1.07.2007 - 22:01
Цитата (Alex @ 1.07.2007 - 19:29)
Денис и Дима, большое спасибо за приятную компанию !

Взаимно Александр! Очень приятно ехать в ровном темпе!!! Получается очень равномерная нагрузка!

Автор: stalker 12.07.2007 - 21:40
Цитата
важаемые модераторы, хотелось бы завести отдельную ветку для катающийся по шоссе, любящих шоссейные гонки. Есть вообще шоссейники? Не плохо бы познакомиться!!! wink.gif

Гу я раньше занимался шоссейными гонками, уже как два года не катаю. Надоело. Я даже на ЧМ России ездил.

Автор: xzd 12.07.2007 - 22:59
Денис и Александр привет)хотел узнать,какие есть мысли по поводу поездки к Белой горе в выходной через неделю

Автор: Denis_K 17.07.2007 - 21:24
Цитата (xzd @ 12.07.2007 - 22:59)
Денис и Александр привет)хотел узнать,какие есть мысли по поводу поездки к Белой горе в выходной через неделю

Я не против километража Дима, но мне не хочеться по Кунгурской дороге ехать без прекрывающей машины сзади. Давай по прежним горам или до усть качки. А лучше на машине доедем до юго камска, а дальше на 30 км по горам в сторону Осы, и назад своим ходом итого 110км ну или больше

Автор: xzd 26.07.2007 - 21:35
Денис привет)ну как на счёт воскресенья по направлению на Ю-камск.В прошлое воскресенье я всё-таки сьездил на Белую гору,осилил 225 км))

Автор: Denis_K 27.07.2007 - 13:02
Цитата (xzd @ 26.07.2007 - 21:35)
Денис привет)ну как на счёт воскресенья по направлению на Ю-камск.В прошлое воскресенье я всё-таки сьездил на Белую гору,осилил 225 км))

Привет Дима! Ну ты даешь!!! В воскресенье утром в 9.30 от гознака, до Юго Камска доедем точно, может еще захватим пару горок за Юго-Камском

Автор: xzd 27.07.2007 - 18:25
может пораньше немного,хотя бы в 9-00???

кстати кто желает присоедениться -всегда рады!Средняя скорость как правило в том направлении 27-29км/ч

Автор: Shelby 4.08.2007 - 00:13
всем здравствовать!
очень нужен совет шоссера !!! (покататся уж оч хочется)
у меня старт-шоссе (в хорошем соотоянии- пока меня устраивает) . Катаюсь лет 5 (с перерывами).

возникла проблема: (попытаюсь изложить всё сразу)
прокол трубки на заднем колесе(переднее пока стоит норм) , но их не стало уже тем летом =>вижу один выход -замена обода(может даже с втулкой, спицами и т д ),покрышки, + камера и тут встал перед выбором:

=====я не очень знаю размерности колес("дюимовость", ширина и тд). Если кто просветит(кинет ссылку)- буду очень признателен. =====

вариант 1) вложится и купить в маге средние обод, покр,камеру(мож для форфарда - не знаю ещё. Вроде говорят есть варианты) и тут вопрос а возможен ли симбиоз втулки,спиц с ХВЗ и нового обода ( ==не знаю размерностей==) . Я так посчитал(из инета) в маге типа омни , триале это встанет в >2000 р. Хотелось бы по-дешевле.

вар2) металлорынок: простые (для какого-то вела-китайца ==уж не помНЮ) обод+покр+кам=около 1000р. МОЖЕТ ДАЖЕ КТО ИМЕЛ ОПЫТ(а то наверно здесь все уже на новую технику пересели)

вар3) ?

вопрос :есть ли смысл вкладывать деньги в доводку ХВЗ по вар1( т.к. ещё в планах переключатели, новые ви-брейки и др механика) тк сказать бюджетный тюнинг ))

кто на ХВЗ ещё ездит? - интересно ....

ps: мож кто знает СЕРГЕЯ с металки (по-мойму я у него вел взял).Как его там найти,связаться с ним ?

Автор: Alex 5.08.2007 - 19:59
Для Shelby:

Все, конечно, упирается в финансы – так что вопрос апгрейдить или нет Старт-Шоссе решай сам. Но китайские колеса (похожие когда-то стояли на «Туристах» и «Спутниках» лучше не брать, хотя в стартоновские вилки они встанут. Слабые обода, плохая резина, паршивые втулки и большой вес – ежели по асфальту, но лучше не надо таких колес. Размер шоссейных колес – 27” (700). Думаю, что лучше собрать новые колеса (на любых ободах) и ездить (как все сейчас) – на клинчерах. По сравнению с трубками гораздо реже колются и не пробиваются при ударах. Качать их надо атмосфер до 8 – 10 (на покрышке написано). Покрышки и камеры для шоссеров есть в Омнибайке.
У Стартов хорошие рамы – советский хромоль, особенно у тех, которые сделаны до середины 80-х. Рама в чем-то даже приятнее моей новой, алюминиевой, от достаточно крутой Мериды. Апгрейду Старты поддаются, умелые люди из них конфетки делают: смотри, например, сайты Биомеханики и Велороада. Но хороший апгрейд – дело не дешевое, компоненты в розницу намного дороже, чем в куче. Т.е. новый шоссер с компонентами Сора где-то за 12-13 тыр можно купить, а серьезный апгрейд стартоновской рамы встанет не намного дешевле. Стоит ли она того – решай сам. К слову – хромоль тоже устает, у меня как-то хромолевая вилка подломилась (в юности).
У меня был Старт – поставил на него каретку под квадрат, переключали и облегченную (по сравнению с родной) систему на 52-48, трещотку (все с металлорынка). Вообщем-то ездил этот крокодил, только за креплением шатунов приходилось постоянно смотреть. Потом подарил этого зверя племяннику. Рама у него была 1992 года выпуска, с изрядными врожденными нарушениями геометрии, что и определило его дальнейшую судьбу.

Автор: Shelby 8.08.2007 - 00:12
может я не в той теме немного пишу -дк извеняйте, спец ветки в железе не нашел!

Alex спс за участие,
я не имел в виду серьезную прокачку тем более кастомы, мне бы на колеса встать ak.gif . решил менять передн обод(там и слик поуже надо, и если что втулка дешевле).
Цитата (Alex @ 5.08.2007 - 19:59)
У Стартов хорошие рамы – советский хромоль, особенно у тех, которые сделаны до середины 80-х.

старт у меня 91г. выпуска(как сказал прежний владелец).На раме есть небольшой скол , виден метал -отливает как бронза -не знаю что это(но корозии нет).!?

побегал я тут по магазинам, вопросов стало ещё больше(того что хочется или нет, или они толком не говорят). результат:
басег -для шоссеров одни переклы
триал(для мтб тока)
в омни - механ Колян(единственный чел, который мне что-то дельное сказал пока я там был) предложил:
===-вар №1: обод на 36 спиц(под втулку хвз), нов спицы, покрышка типа полуслик,камера вроде на 18. итого =1700р
=== вар№2: обод тотже, но на 32 спицы + нов переднюю шоссейную втулку Шиманскую СОра -400р(мож Диор за 600). итого около 2100р

вот возникли вопросы:
по ободу-
механ посоветовал двойной СR18 28" шириной 18(вроде говорит и для сликов и для кросовой покрышки подойдет)- 840 р
в1) главн вопрос: на втулке ХВЗ 36 спиц-
у ЦР18 два варианта -на 32(есть) и на 36(разобрали в омни,похоже не найти или ждать привоза). тему про спицы в железе ЧИТАЛ.
====доверится 32 спицам? ,но хочется понадежней, пожестче ,тк у нас полюбому в яму влетишь - тут уж опыт нужен!

по покрышке-
Hutchenson c кевларовым(вроде прав называю) кордом -660р
в2) минусы у покрыхи с кевларом есть?
в3) камера: в омни за 90 р можно норм взять, или это ваще мусор

по втулке-
в4) можно ли взять втулку для байка а не для шоссера?

в5)велобаза на липовой горе (или во фролах)- известно что-нибудь
зы: ...совсем увяз, тяжело новую технику осваивать..

Автор: DIO 10.08.2007 - 02:56
Нарвался на форум и посл. тема оказалась мне до боли знакомой. Собирал колёса для СШ, как дорогие, так и дешёвые, есть там свои тонкости. Можно как-то связаться , м.б. помогу, да и трубки Воронежские есть новые.

Автор: andy1001 8.02.2008 - 19:31
Читаю и дивлюсь - 50 км на байке, со средней скоростью за 36 км/ч - да с такой подготовкой велогон на Усть-качке всех должен уделывать, включая шоссейников.(если только этот результат не был показан по конскому попутному ветру, конечно)
За себя скажу - в середине сезона, когда у меня максимально хорошая форма я на хорошем шоссейнике катаю 70-90 км за тренировку со средней скоростью 34-34,5 км/ч и считаю что это в общем -то хороший темп. Мой рекорд 100 км со средней 37 км/ч но и то при хорошей погоде с несильным боковым ветром.
А шоссейников в Перми единицы. Постоянно - 4-6 раз в неделю катает 2-3 человека. Я один из них. И все люди с хорошей скоростной подготовкой известны - см протокол Усть-качки. И что-то никаких денисов К я там не заметил

Автор: Alex 9.02.2008 - 21:16
[quote]в1) главн вопрос: на втулке ХВЗ 36 спиц-
у ЦР18 два варианта -на 32(есть) и на 36(разобрали в омни,похоже не найти или ждать привоза). тему про спицы в железе ЧИТАЛ.
====доверится 32 спицам? ,но хочется понадежней, пожестче ,тк у нас полюбому в яму влетишь - тут уж опыт нужен!

по покрышке-
Hutchenson c кевларовым(вроде прав называю) кордом -660р
в2) минусы у покрыхи с кевларом есть?
в3) камера: в омни за 90 р можно норм взять, или это ваще мусор

по втулке-
в4) можно ли взять втулку для байка а не для шоссера?

Вопр. 1. Число спиц не определяет прочность колеса, в первую очередь важен обод. Думаю. что вполне можно довериться 32 спицам. У меня вон 20 спиц на переднем колесе.

Вопр. 2. Кевларовый корд - легче и прочнее, минусов не замечено.

Вопр. 3. За 90 р. - наверное ничего страшного. Камере - всего лишь камера.

Вопр. 4. Какая разница - байк, шоссер, лишь бы в вилку встала smile.gif.

ЗЫ. Глубокими знаниями по матчасти не обладаю, пишу свое личное мнение.

Добавлено (@ [mergetime]1202573843[/mergetime])
Цитата
Мой рекорд 100 км со средней 37 км/ч но и то при хорошей погоде с несильным боковым ветром.


Это же отличные показатели!

Автор: andy1001 9.02.2008 - 23:51
Спасибо.
В прошлом году сотку вообще со средней скоростью 41 км/ч откатил. Правда результат в зачет не пошел - 3 раза попутку цеплял.

Автор: Alex 10.02.2008 - 21:39
Andy1001 До лета уже недолго ждать, встретимся на шоссе. Вообщеем-то так добрые люди и ездиют (41 км/час), но я уже в эту категорию не вхожу mad.gif Но переобую свою свою 905 Мериду и еще покручу ... biggrin.gif

Автор: andy1001 12.02.2008 - 00:37
Конечно. Оставляйте телефон. Мы начинаем катать уже с середины марта на шоссе. И всегда рады видеть коллегу -шоссейника.
К июню мы стараемся накатать за 3000 км, так что тренируемся постоянно.

Автор: Velomax 12.02.2008 - 04:08
Цитата (andy1001 @ 12.02.2008 - 00:30)
уже с середины марта на шоссе

Привет!
А где обычно начинаете сезон? На восточном обходе? Может, это я с вами там тогда ехал, в прошлом году, когда возвращался из Кунгура...

Автор: BIVen 12.02.2008 - 04:18
Цитата (VELOMAX @ 12.02.2008 - 04:01)
А где обычно начинаете сезон?

Очень часто видел шоссейников на дороге от Мулов в сторону Красавинского моста.

Автор: andy1001 12.02.2008 - 12:57
Катаем каждый день, когда погода позволяет, и по одиночке, и по 2-4 человека - как организуемся...
Места - и восточный объезд и красавинское шоссе - короче, где дорога раньше оттаивает, там и катаем. Первое время конечно до шоссе на машине приходится добираться - слишком в городе грязно. В рабочие дни, как правило, после 5-6 вечера, в выходные - днем

Автор: Denis_K 7.05.2008 - 13:29
Цитата (andy1001 @ 8.02.2008 - 19:32)
Читаю и дивлюсь - 50 км на байке, со средней скоростью за 36 км/ч - да с такой подготовкой велогон на Усть-качке всех должен уделывать, включая шоссейников.(если только этот результат не был показан по конскому попутному ветру, конечно)
За себя скажу - в середине сезона, когда у меня максимально хорошая форма я на хорошем шоссейнике катаю 70-90 км за тренировку со средней скоростью 34-34,5 км/ч и считаю что это в общем -то хороший темп. Мой рекорд 100 км со средней 37 км/ч но и то при хорошей погоде с несильным боковым ветром.
А шоссейников в Перми единицы. Постоянно - 4-6 раз в неделю катает 2-3 человека. Я один из них. И все люди с хорошей скоростной подготовкой известны - см протокол Усть-качки. И что-то никаких денисов К я там не заметил

Я конечно понимаю что вы "звезда"!(один вел чего стоит!) Но тем не менее сеять сомнений не нужно(не маленькие мы дети, что бы хвастаться и мерится "письками", а нужно правильно читать сообщения(а оно было написано лишь для того, что бы найти попутчиков с таким темпом, что и получилось, откликнулись два человека Alex( на шоссейнике) и Xzd). В сообщении не было написано что проехал гонку со средней скор 36км\ч. А всего лишь Пермь-отворот на Усть качку-Пермь(Парковый конкретно) итого ровно 50 км. Бывают дни когда нет ветра(вам ли это объяснять) . И в отличии от вас (100 км со средней 41км\ч) я написал, что подъемов нет (кроме одного перед отворотом) на отрезке. И в обе стороны не бывает попутного ветра, вам ли этого не знать(если вы ездите разделки). А насчет Денис К, я ехал в 2006 году гонку, проехал за 1час 07мин 20сек 55 место. Победил Валухов(или как его там) за 55 минут вроде. Скажу что с той гонки я и начал кататься по шоссе, и так как я тоже не с улицы пришел, а занимался до этого Легкой атлетикой, достаточно не сложно показать такие минуты, имея не плохую базу подготовки.
Желаю вам andy1001 удачи в этом красивейшем виде спорта

Автор: Alex 7.05.2008 - 14:19
А не продолжить ли нам в этом году тем же (или расширенным) составом по шоссе катать? Я пока вкатываюсь (на байке), но шоссер переобул (стоптались родные покрышки) и через пару недель надеюсь быть более-менее в форме. Юго-Камские горки ждут ...

Автор: igor_tester 7.05.2008 - 21:10
Если есть желание, грузите шоссеры и вперед, за поселком Юг имеется замечательная трасса, идет вдоль основной, Кукуштан-Оса , чистый воздух, отсутствие транспорта, хорошие перевалы, 9 мая если погода позволит, стартуем с пос. Юг в 10час. Тел-89129888989 Игорь.
Приурочим поездку, в честь Александра Фролкова.

Автор: Denis_K 7.05.2008 - 23:13
Цитата (Alex @ 7.05.2008 - 14:20)
А не продолжить ли нам в этом году тем же (или расширенным) составом по шоссе катать? Я пока вкатываюсь (на байке), но шоссер переобул (стоптались родные покрышки) и через пару недель надеюсь быть более-менее в форме. Юго-Камские горки ждут ...

Приветствую Алекс! Звонил Диме, он пока не в форме, да и я не готов к броскам пока, а вообще(но позже) с радостью! Названная Игорем трасса просто изумительная, я ехал как то на машине там, я просто восхищался подъемами и природой, и машин мало, да и асфальт по моему ровный без ям! smile.gif

Автор: igor_tester 8.05.2008 - 19:08
ДАК может с нами?

Автор: Alex 9.05.2008 - 14:43
Игорь, в следующий раз - 9 Мая у меня только пол-дня свободно. Я уж всяко прикыдывал - не получается.

Автор: Denis_K 10.05.2008 - 15:59
Цитата (igor_tester @ 8.05.2008 - 19:09)
ДАК может с нами?

Игорь привет, напиши пожалуйста как покатались, если вообще катались. И километраж и среднюю скорость

Автор: igor_tester 11.05.2008 - 16:43
Отчет выложен на www.teron.ru Спорт велики-рулят. Для шоссеров самое то, за 4 часа две машины, туда - сюда 150км, тягуны реальные, Усть-Качка отдыхает.

Автор: Alex 12.05.2008 - 09:14
Цитата
Для шоссеров самое то,


Но не везде, однако rolleyes.gif . Грунтовые участки, грязь, вода ... Фотки хорошие, с интересом посмотрел на тероне. Спасибо, Игорь !

Автор: andy1001 12.05.2008 - 23:19
заманивают наивных шоссейников в бездорожье... а наживка- отсутствие машин - так сладка...
все-таки любители шоссейники очень привередливы к дорожному покрытию. нас даже небольшие участки грунтовки пугают, как всяких вело-прыгунов проезжая часть.
порез клинчера - и 1500 руб бай-бай.


Автор: igor_tester 14.05.2008 - 00:15
Я знаю что такое шоссейник, занимался в 1978 Дзержинец, тренер Ю.Цветков, и на бездорожье незаманиваю. Я описываю те места, а для шоссеров там полное раздолье, с нами в говно можно и нелазить. Для вас, там дистанции будут нормальные, если с возвратом от блокпоста 130км, возможны два круга, но большая часть пройдет по оживленной магистрали, а это опять риск, и выхлопы . Первый круг, от Юга в сторону речки Тулвы, выезд ниже Анинска, и в сторону Кукуштана, можно до Перми 190км, можно отвернуть на Бырму и Юг 140км. Второй круг, блокпост, выезд ниже Анинска и в сторону Юго-Камска, Пермь, 180км , или по грунтовке 4 км, выезд на Паль, и ехать на Юго-Камск, Пермь 150км. Все круги, при условии доставки вас до места другим водителем, если группа соберется, можно нанять газель-такси , раз съездите, потом зауши от туда неоттянут.

Автор: BIVen 14.05.2008 - 10:41
Цитата (igor_tester @ 14.05.2008 - 01:16)
выезд ниже Анинска, и в сторону Кукуштана

Не очень асфальт там для шоссейных велосипедов. Трясти будет от антипроскальзывающего покрытия.
Цитата (igor_tester @ 14.05.2008 - 01:16)
можно до Перми 190км

Очень опасно. Дачный сезон и много машин. На участке Мулянка - подъём в сторону Лобаново разбитый асфальт.

Автор: Graver 14.05.2008 - 10:49
Да где у нас приличный асфальт, ну разве что на Восточном объезде еще не разбили. Ездил тут на медни в Усть-Качку, не знаю как народ поедет на соревнованиях, после Протасов дорожка совсем не сахар… К стати всем привет, с кем разъехались во встречном направлении 10.05.2008г.

Автор: Alex 14.05.2008 - 11:17
Цитата
после Протасов дорожка совсем не сахар


Да уж sad.gif . Похоже, на Усть-Качку на шоссере ехать не надо. Спасибо, GRAVER

Автор: BAD'IM 2.06.2008 - 22:32
Ну вот, одной быстрой конякой стало в городе больше.
На днях взял себе http://uventabikes.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=bike&itemid=13349 в Екатеринбурге . У нас в магазинах с шоссейниками совсем все плохо, количество можно сосчитать пальцами на одной руке. Уже в Москву собирался поехать, но по делам в Е-бург занесло.
Присматривал в столице CUBE, Giant, Wilier, Author-ы Оrbea где-то в запасном варианте была. Однако взял, что было и не жалею.
Сёдня первый раз прокатился, так, чисто до работы. Что сказать.
"Нет в Русском языке слов, чтобы описать осюсения, кроме одного - ВАУУУ... "(классик)
Специально до гонки суетился чтобы успеть, а тут говорят
Цитата
Похоже, на Усть-Качку на шоссере ехать не надо.

завтра т.е. 3-го прокачусь, если дождя не будет, погляжу.
Ездил на байке один, на время, выдал 1ч 16 мин.
Очень хочется на реальном веле погонятся. Тренироваться тока-блин! не успел.
andy1001 наверно шестую тысячу разменял, а...?

Автор: BIVen 2.06.2008 - 23:20
Цитата (BAD'IM @ 2.06.2008 - 23:33)
завтра т.е. 3-го прокачусь, если дождя не будет, погляжу.

Начиная с Протасов порядка 3 км разбитой дороги (для шоссейных велосипедов). Есть пара ям (объезжаемых).

Автор: BAD'IM 3.06.2008 - 00:55
Ехал по раздолбаной улице Куйбышева и обратил внимание, что речь о сильной жесткости шоссеров сильно приувеличена. Мне показалось мой МТВ даже сильнее трясет. А вот через рельсы совсем не понравилось переезжать.

Автор: ro1and 3.06.2008 - 01:05
Мечтаю о 2-ом веле ... красивом шоссере ... и чтобы спиц было не больше 5 biggrin.gif вообще красавчики

Автор: BAD'IM 3.06.2008 - 02:14
Цитата
Мечтаю о 2-ом веле ... красивом шоссере ...

Осенью ещё начал мечтать... dash2.gif мечтал... dash2.gif мечтал... dash2.gif и бабац! q_bp.gif

Автор: Alex 3.06.2008 - 08:51
Цитата
и чтобы спиц было не больше 5


Колеса на 16 - 20 аэродинамических спиц хороши для гонок. С обычный эксплуатацией больше проблем - нестандартные головки у спиц, сложно "8" править.

Автор: Ritchie 3.06.2008 - 22:46
Цитата (BIVen @ 3.06.2008 - 00:21)
Начиная с Протасов порядка 3 км разбитой дороги (для шоссейных велосипедов).

С каждым годом количество пробившихся на гонке шоссейников растет.

Автор: BAD'IM 4.06.2008 - 01:34
Цитата
С каждым годом количество пробившихся на гонке шоссейников растет.

Вот-вот. Скоростной тест-драйв до Усть-Качки завершился пробоем нереднего колеса, до Протас не доехал. Причём, что самое обломное, на совершенно гладком асфальте после отворота, на спуске. Налетел на камешек сантиметров 2 бац! и пшшш... swoon.gif
Колесо пока не разбирал, покрыха с виду совершенно целая.(Vittoria RUBINO было 9 bar) bn.gif
Обратно на рейсовом автобусе Пермь - Усть-Качка доехал. Спасибо водителю, что подобрал.
Результат: 9 км со средней скоростью 22 км/ч против реального встречного ветра.
На байке на этом участке с таким же ветерком средняя 13 км/ч, тогда хотел плюнуть и развернуться. Для меня разница приличная. q_ah.gif
В пятницу снова попробую давануть если с погодой также повезет.
Желающие присоединится есть?
Андрей, до куда доехал?







Автор: Ap0ll0n 4.06.2008 - 11:55
Прива! Во сколько хочеш стартовать?

Автор: BAD'IM 4.06.2008 - 14:50
В 14-00 + -

Автор: Denis_K 4.06.2008 - 16:59
Цитата (BAD'IM @ 2.06.2008 - 22:33)
Ну вот, одной быстрой конякой стало в городе больше.
На днях взял себе http://uventabikes.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=bike&itemid=13349 в Екатеринбурге .

Поздравляю с покупкой!!!!!!!!!, представляю ощущения!!! Когда нибудь и я возьму Кольнагу, не могу определится правда еще с рамой.(но это вечный спор). Хороших заездов, думаю пересечемся если будешь в сторону савино катать.

Автор: BAD'IM 4.06.2008 - 21:51
Спасибо! Это действительно открытие закиси азота для байкера.
Савино среди основных направлений. Кстати вроде Игоря Валухова по пути встретили. Тренируется.

Андрюха, до куда доехал? колись. acute.gif

Автор: DIO 5.06.2008 - 00:48
BAD`IM, так до Укачки и доехал неспеша, тем не менее сотовый видимо так протрясло, что перестал работать. А ещё автоидиоты идут на обгон машин и полностью занимают встречную полосу, тебя будто нет. Укачку огородили забором и наставили собачьих будок-частная территория, даже стадион на замке. Интересно, насколько прочны твои шимановские колёса на 20спиц, спицы у тебя не аэродинамические, обычные. На пер колесе радиальный набор. И как с таким редким набором устранять биения, если возникнут?

Автор: BAD'IM 5.06.2008 - 03:36
DIO
Цитата
А ещё автоидиоты идут на обгон машин и полностью занимают встречную полосу, тебя будто нет.

Ага, тоже обратил внимание, что встречные опаснее попутных.
Цитата
Укачку огородили забором и наставили собачьих будок-частная территория

В том году ещё обломался. Интересно как от велогонов 12-го отбиваться будут,
может МГ-42 на вышки поставят. aq.gif
Цитата
И как с таким редким набором устранять биения, если возникнут?


Вот тебя и попрошу. eusa_pray.gif
Кстати колесо разобрал. В камере 2 дырочки со следами рельефа покрышки сбоку. Видать наехал на камешек самой кромкой и камеру банально защемило. На покрышке дефектов нет. 10ку что-ли закачивать. nasos.gif

Автор: Alex 5.06.2008 - 09:23
Цитата
Налетел на камешек сантиметров 2 бац! и пшшш...


Я на такие случае в подседельной сумочке запасную камеру вожу и монтажки. Выручает. Хотя почти не колюсь - у меня вес около 70 кг.

Автор: BAD'IM 5.06.2008 - 12:09
Теперь тоже буду возить, если смогу купить, забадал этот тотальный дефицит.
Вес 62кг всего , а на скорости под 50 хватило. (просто наверно повезло smile.gif )

Автор: Alex 5.06.2008 - 12:48
Цитата
на скорости под 50 хватило. (просто наверно повезло  )


Иногда это даже от скорости не зависит. Получалось пробивать однотрубки (таким же образом - с 2 дырками от удара) при матрасной езде smile.gif .

Сумочку лучще брать с жестким пластиковым креплением на каркас седла (а не с ремешками - те всегда болтаются), объемом 0.2 -0.3 л. Посмотри в спорттоварах на Компросе.

Автор: BAD'IM 5.06.2008 - 13:26
Уже купил в ОМНИ перед поездкой объём со стакан, какая-то из приличных 2 вида крепежа + лямка. Камеру 700х18/23 найти где-то надо.

Автор: Alex 5.06.2008 - 14:24
Тоже не видел в продаже - ездю на заплатках (и запаска клееная). По большому счету это не критично. Камеры на 700 есть в интернет-магазинах

Автор: BAD'IM 6.06.2008 - 01:58
А 700X18/25С вместо 700X18/23С это кретично? Какой допуск возможен(ли)?

Автор: DIO 6.06.2008 - 02:07
А где есть шоссейные спицы и чтоб с длиной от 292 до 302 на выбор? Собрал на заказ 2 колеса на тайваньских спицах-сущее барахло, от несильного натяга может сорвать головку с резьбы, старые ХВЗ на 1.8мм лучше будут. Mach 1 брал 298 на 2мм-понравились, сейчас покороче надо. А ещё обычную покрышку надо на 630 , размер 622 мал. Камеры 700С посмотрите в Спортмастере, где Столица в Балатово, у меня есть одна , вроде не нужна пока, как и трубка 600*27 кто ещё помнит что это такое.

Добавлено (@ [mergetime]1212706836[/mergetime])
Цитата (BAD'IM @ 6.06.2008 - 01:59)
А 700X18/25С вместо 700X18/23С это кретично? Какой допуск возможен(ли)?

Ширину камеры 23 или 25 ограничит сам клинчер, резина она растянется как надо,невелика разница, я ставил, та которая до 25 может потяжельше будет-теоретически. Я понял что под седлом нужно возить ещё и тапочки на случай всякой оказии, ведь не всегда у тебя сельмаг под боком будет, да и в аэропорт если со мной бы зашёл , точно с таким клацаньем по полу задержали бы, подумали бы террорист-смертник взрывчатку в ногах несёт!

Автор: энц 6.06.2008 - 08:38
DIO , 635 мм нныне уже мёртвый стандарт, не найти тебе его.
только если на рынке, от дорожного Аиста какого нибудь.



Автор: BAD'IM 9.06.2008 - 03:24
DIO
Цитата
Я понял что под седлом нужно возить ещё и тапочки на случай всякой оказии, ведь не всегда у тебя сельмаг под боком будет

Действительно какой-то привязанный к дороге и велосипеду получаешься.
Для тапок нужно ещё и подрамную сумку брать надо. q_ai.gif Сделаю накладки из валенка или резины на резинках. af.gif

Автор: BAD'IM 27.07.2008 - 02:24
Уф... откатал сегодня соточку в «своём бодром» темпе. А то моя быстрая коняшка застаиваться начала всё ПВД да ПВД. Повторил «Пермское кольцо только» в другую сторону + бонусы.
Старт от Героев Х. и на обход на лево. На тридцатом +- км пробой переднего колеса (становится какой-то паганенькой традицией). Благо Rage добыл с туманного Альбиона, дефицитные камеры. За что ему троекратное АРИГАТО! Пока копошился, мимо проезжающий байкер спросил - «серьезно, нет?». Всё-таки приятно радует наше велобратство. На Молодежной лёгкий перекус и далее вкручивать. Купил мороженку в ХАРЧЕВНЕ возле кольца за ЖД мостом ( здесь произошел не приятный казус, но о нём позже). На трассе гаишник навёл радар (я еще подумал смерить что ли меня хочет глянул на комп 36км/ч). А когда проезжал, услышал от него типа « Давай быстрей, ..%;№ at.gif »№:;…»(абЫдно слУшаЙ). Вот урод я ему видно денег мешал зарабатывать, прикрывая своим бренным телом скоростных нарушителей, обернулся точно, тормознул красную иномарину.
Теперь важная информация, особо для шоссеров. После мостовой развязки до красавинского моста со стороны закамска, жестоко испорчена дорога мелким щебнем с гудроном. О… как меня трясло! но хуже не это. Сантиметровые камешки липнут к покрышке и клинят колеса, царапая раму, блин, блин, блин. Какого-лешего дорожникам взбрело портить хорошую дорогу. В общем, советую воздержаться от поездок через красавинский мост. Есть и приятные дорожные новости. Готова дорога параллельная нестюковскому тракту. Машины ещё толком не ездят, асфальт идеальный (по моему пути вся в горку).
И облом, который меня ждал в ларьке на Хасана. Попросил Нести, большой баунти, сща думаю придётся оставшеюся пятисотку разменять. Сую денюшку упс …десятка, а где 500, а нету. Вспоминаю, что когда покупал мороженое, было две оставшиеся купюры 10 и 500, специально попросил за десятку мороженку. Как на зло последние деньги, поехал, бонусные километры понеслись. Центр, Попова, мост, за ним (наконец-то) новый асфальт по камской долине. Приехал, так и так… Нет! bn.gif была десятка и всё! Съездил до кучи зря. Настроение такие вещи мне не сильно портят, тоже приключение. А на обратном пути встретил Михаила (он же Брат-2 у Алексея ugs ) он тоже мини кружочек этого пути навернул. Поболтали и по домам, а дома жратва, жратва, жратва, душ и комп.
Итог: 100 км со средней 30.5 , макс 57 (это лучше чем на Усть- качке, q_ai.gif там моя ср. 29 км/ч 30км за 1ч 2м) + бонусные 22 км. Пять раз останавливался для перекусона, запивона и ремонтона.

Автор: igor_tester 27.07.2008 - 18:36
Это тебе силы прибавило, зарубание со мной, а что денежку потерял обидно, но хорошо что не нашёл.

Автор: BAD'IM 28.07.2008 - 03:41
Да...уж... если бы ты также меня прокатил вдоль нестюковки, глядишь средняя на 33-35 осталась бы. Там такой затяжной мелкий подъём, за тридцать ни как не получилось держать, да и сил уже мало было.
Про деньгу не понял. Почему "хорошо что не нашёл"? Мне до зарплаты ( которая ещё под вопросом, "говорят денег нет в конторе") ещё несколько дней прожить надо.
Кстати как твой "автор" поживает? И что с ДТП?

Автор: igor_tester 28.07.2008 - 22:51
С автором пока непонятки. А если денюжку найдешь, её нельзя подбирать , или нищему отдать. Потому что потерял, проблем у тебя не будет , а будет у того кто нашёл.

Автор: Ritchie 26.02.2009 - 19:36
Интересно, а у шоссейников в этом году раньше середины марта сезон открыть получится? Некоторые направления уже достаточно приличные в плане обочин user posted image

Автор: andy1001 27.02.2009 - 20:07
самое удачное направление для открытия сезона - дорога после савинской развязки в сторону Култаево - ее профиль горбатый, а обочины широкие и чистые.
Планировал в эту субботу открыть сезон - асфальт уже неделю как сухой был - так на тебе, снег пошел и вся дорога сырая. Облом однако. Придется ждать солнца, чтобы дорогу подсушило.

Автор: Dag 16.04.2009 - 11:13
Народ, кто где по выходным катает по шоссе, хотел бы присоединиться.

Автор: Alex 16.04.2009 - 12:15
Через пару недель пересяду с горного на шоссер, можно будет покатать

Автор: Dag 16.04.2009 - 12:54
а у меня только горный sad.gif , но все равно хочу покатать по шоссе biggrin.gif .

Автор: Alex 16.04.2009 - 13:54
Dag, это не проблема: на сликах и с контактными педалями у нормального горного разница с шоссером небольшая (условия велогонок не рассматриваются biggrin.gif). Я сам старый уже, не спеша ездию

Автор: BAD'IM 8.05.2009 - 00:39
Завтра, т.е. седня 8 мая, планирую повторить Пермское кольцо в скоростном тренеровочном темпе. Средняя 30+, 100км, буду рад компании. Стартую в 12-00 от Премьера (Пионерская 17).
Жарит не по детски, перенесено на 7 вечера.

Автор: igor_tester 8.05.2009 - 19:01
В Ювенте есть б/у шоссейник COLNAGO Тузовый.
Спрашивать у сервисмена.

Автор: BAD'IM 10.05.2009 - 02:11
Инет только на следующий день появился, итог чуть с запозданием.
Ждал до 7, желающих погонять не нашлось, покатили с щефом до его дачи в районе фролов, крюком через восточный обход. Он на моей мериде для пробы, я есно на шоссере. 20 км для первой поездки ему оказалось тяжеловато. В итоге стартанул около 9, в 11 на гайве стало стремительно темнеть, а местами реально холодно, путь пришлось сокротить и ехать через вышки, иногда на ощупь. В одной из ям вырвало с мясом подседельную сумку. Не хорошо так оказался на трассе без света, знал ведь, что не успеваю полный круг прокатить. Домой завалился в 12.
Итого: 90 км, из них 55км скоростных со средней 32км/ч, общая средняя 25км/ч. Бицепцы бедер в хлам убиты, собирался ехать с утра до Березников, не реально.
Следующий заезд во вторник если погода не подведет, велкам bi.gif велогоны. Холмистое Юго-Камское направление ждет.
Цитата
В Ювенте есть б/у шоссейник COLNAGO Тузовый

Скок стоит не сказал. А то тут человек форвард приобрел, может уложился бы.

Автор: Kirbes 29.05.2009 - 11:09
По выходные кто-нибудь катает по шоссе не в матрасном темпе. можно было бы совместно поездить.

Автор: Alex 29.05.2009 - 11:24
Не матрасный темп - это сколько ? Километраж ?

Автор: Kirbes 1.06.2009 - 11:00
не матрасный темп - это ЧСС 140-160, средняя скорость 23-25 км/ч. Километраж - 50-70 км.

Автор: Alex 1.06.2009 - 15:41
Ну, цифры понятны. Можно как-нибуть попробовать прокатиться rolleyes.gif

Автор: andy1001 2.06.2009 - 19:39
Цитата
не матрасный темп - это ЧСС 140-160, средняя скорость 23-25 км/ч. Километраж - 50-70 км.


На шоссе-то народец катается. Да только "не матрасный темп" - это километров на 12 средняя поболе чем 23-25. А твои цифры как раз матрасней-то и называются. Присоединяйся.

Автор: ro1and 2.06.2009 - 20:54
Цитата
На шоссе-то народец катается. Да только "не матрасный темп" - это километров на 12 средняя поболе чем 23-25. А твои цифры как раз матрасней-то и называются. Присоединяйся.


Цитата
"Кама" 5-скоростная ->Univega 750 -> GT Avalanche 0.5 -> GT Zaskar Expert



Думаю сложно на КК раме, пускай даже на гоночной, держать такую среднюю ...

Автор: Rage 2.06.2009 - 21:59
ro1and
ну так то вполне реально

Парковый - Молодежка
средняя 26-28 км/ч, обратно 24-26
и это далеко не на гоночной раме, колесах и довольно злой резине

Автор: ro1and 2.06.2009 - 22:05
Цитата (Rage @ 2.06.2009 - 23:00)
ro1and
ну так то вполне реально

Парковый - Молодежка
средняя 26-28 км/ч, обратно 24-26
и это далеко не на гоночной раме, колесах и довольно злой резине

Ну да, что-то я со средней напутал, но опять же и дистанция 70 км другое дело ...

Автор: Rage 2.06.2009 - 22:08
имхо, на легком кантрийнике и на сликах более чем реально

Автор: LazerPRO 2.06.2009 - 22:13
Реально, но оччень тяжко...

Автор: Kirbes 3.06.2009 - 08:42
Среднюю за 30 км/ч на кантрийнике держать очень сложно, нужно конкретно вваливать, это не шоссер. только если очень хорошая физподготовка, как у andy1001. Думаю он уже в этом сезоне накатал тыщи 4 (процентов 90 пермских байкеров столько накатывают года за два). он молодец, но таких единицы. если посмотреть на протоколы Усть-Качки, то выше 30 км/ч скорость была очень у не многих. а это соревнования. для тренировок это неприемлемо, к тому же если дистанция более 50 км.

Автор: Alex 3.06.2009 - 12:24
Конечно 25 км/час для нормально подготовленного спортсмена-шоссейника - это матрас user posted image . Андрей (Andy1000) - не просто нормально а хорошо/отлично подготовленный спортсмен. Тут и гнаться не стоит - не догнать user posted image .
У меня средняя порядка 25 получается (от дома и по дома), ежели за городом в основном 28-30 (а то и более) преимущественно на компе светится.
ИМХО: существенные отличия шоссера от легкого байка на сликах начинаются на скоростях выше 30 км/час. Далее посадка/укладка/вес байка заметно снижают КПД - т.е. при тех же затратах (на том же пульсе) скорость падает. Поясняю - здесь речь идет не о средней, а о крейсерской (текущей) скорости

Автор: Kirbes 4.06.2009 - 10:25
Что для шоссера матрас,
Для кантрийки - расколбас!

Автор: armstrong 4.06.2009 - 10:32
Крейсерская под 40 - вполне даже реально при отсутствии лобового и встречно-бокового ветра...
И еще психологический фактор: в компании скорость поддерживается выше, а усталость ниже (даже если параллельно ехать)

Автор: Catdog 4.06.2009 - 10:32
Kirbes скорее для кантрийника ацкое вкручивание biggrin.gif
то что для кантрийника расколбас, для шоссера смерть колёсам как минимум laugh.gif

Автор: Kirbes 4.06.2009 - 10:33
Кстати к разговору о средной скорости.
Сегодня, после 30 км разминочки доехал до почти до Краснокамска. Оттуда поехал темповичок через Красавинский мост до МЕТРО. Основная цель была - пульсовая работа 165-175 и каденс 95-105. Получилось около 20 км при средней скорости 29 км/ч. При этом рельеф несложный, а байк на сликах 1.5.

Кстати, andy1001, поделись планами своих тренировок, может советы какие дашь. Кстати, ты кажется с Марти катаешься, расскажи как он тренируется. Он конечно отличный мультиспортсмен - я с ним зимой на соревнованиях по беговым лыжам гонял. Он первый разряд делает легко на всех дистанциях. Думаю и КМС по лыжам он бы осилил. Видел его недавно несколько раз на шоссе с какой-то негритянкой.

Автор: sub_bot 4.06.2009 - 22:33
вот тоже поупирался на шоссе 03.06. точнее даже в смешанном режиме. от хладокомбината по куйбышева-попова-сосновый бор-гайву выехал на ильинский тракт и остановился только в хохловке.
получилось 53 с небольшим км за 1 час 52 минуты и средняя 28,3 км\ч, крутил на 95% возможностей + ветер переменных направлений часто дул сбоку\в спину. Стоить заметить что 48 зубчиков спереди значительно упрощают езду в таком режиме - выше максимальные на спусках - выше и средняя+ разнообразнее использование задних звезд. Использую передачи 2-3, 2-4, 2-5, 3-4, 3-5, 3-6, 3-7 и 3-8 (последняя, редко). Чувствуется собственная нехватка сил, но не возможности велосипеда ехать быстрее (т.е. она то есть), таким образом соглашусь с озвученным выше - на кантрийнике в сликах можно ездить быстро, однако на высоких скоростях приходится прикладывать больше усилий для поддержания скорости, чем на шоссейном велосипеде (из моего скромного опыта езды на них).
еще - асфальт в хохловку с прошлого года оочень разбили, было лучше...аккуратно там, если на гоночных аппаратах.

Добавлено (@ [mergetime]1244137166[/mergetime])
з.ы. обратно ехал сегодня, целей гнать не было, но и тормозить было не за чем, ветер в большей части встречный, средняя - 22,5 км\ч, вот он - асфальтовый матрас =)

Автор: Натуралист 5.06.2009 - 08:34
Я не шоссер, и считаю для себя, что средняя 22 км/час на КК со стандартной Кендой на маршруте с Гайвы в город (почти всё в тягунок) при встречном (южном) ветре - это добротная тренировка. Клеить ярлычок "матрас-не матрас" вообще допустимо только среди группы товарищей, занимающихся велоспортом в одной группе по одной программе на примерно одинаковой технике. То же - и к справедливости сравнения средних скоростей движения.

Автор: Alex 5.06.2009 - 08:34
sub_bot

Цитата
получилось 53 с небольшим км за 1 час 52 минуты и средняя 28,3 км\ч,


ИМХО: для МТБ это уже не матрас user posted image

Добавлено (@ [mergetime]1244173201[/mergetime])
Цитата
Клеить ярлычок "матрас-не матрас" вообще допустимо только среди группы товарищей, занимающихся велоспортом в одной группе по одной программе на примерно одинаковой технике.


Мы же не ярлыки расклеиваем. а обсуждаем наши скоростные возможности на шоссе (преимущественно скромные) user posted image .
ИМХО: велоспорт начинается на скоростях, существенно превышающих 30 км/час
ЗЫ: вчера на шоссере в длинную горку в сторону Н. Муллов 16-20 км/час шел, не выше. Ветер в харю, однако...

Автор: armstrong 5.06.2009 - 08:52
ответственно заявляю, что езда на байке и шоссейнике (как и на трековом велосипеде) отличаются весьма существенно...
начиная от посадки, аэродинамики, разной силы трения шин об асфальт, соотношения передач, веса велосипеда, заканчивая привычкой и наличием амортизаторов на байке (а это энергия на раскачку)...
при тренировках на шоссейнике у человека подготовленного (к езде на шоссейнике) при прочих равных условиях СУЩЕСТВЕННО увеличивается дневной километраж по сравнению с байком
я с детства в шоссейном (плюс трек) велоспорте, но был период, когда ездил на байке (хоть и на полусликах) - для меня это совсем НЕ ТО...в прошлом году собрал шоссейник и кайф велоезды вернулсяuser posted image
насчет подготовленности к скоростям - просто надо больше и системнее вкатываться, не вламывать в начале сезона, накатывать объемы (не менее 1000км), после этого можно вести речь о скоростных/силовых тренировках, повышениях порога аэробной нагрузки итд.

Добавлено (@ [mergetime]1244174189[/mergetime])
Сегодня вечером все на тренировку на Краснокамск...

Автор: Kirbes 5.06.2009 - 09:31
armstrong конечно прав, что в начале сезона надо накатывать объемы, а потом переходить к скоростным-силовым тренировкам.
Вот только почти единственное соревнование для велолюбителей на шоссе -
то Усть-Качка, а она в начале июня. поэтому набрать более 1000 км объема до этого старта процентов 85 любителей не смогут. а по осени у нас велосоревнований нет. поэтому остается только подготовка для себя.
Но иногда хотелось бы объективно заценить свою готовность в условиях соревнований с такими же любителями. но УВЫ!

Автор: armstrong 5.06.2009 - 13:05
Цитата (Kirbes @ 5.06.2009 - 10:32)
набрать более 1000 км объема до этого старта процентов 85 любителей не смогут

на сегодня уже считаю себя любителем user posted image (хотя многократно выигрывал область по своему возрасту на шоссе и 2 раза Россию по юниорам на треке - но это же в прошлой жизни, 19 лет прошло), но без особого труда и абсолютно без фанатизма за 15 выездов с середины марта к сегодняшнему дню накатал как раз 1000км (а можно было бы и 4000км как andy1001, просто надо чаще выезжать).
Цитата (Kirbes @ 5.06.2009 - 10:32)
поэтому остается только подготовка для себя.

абсолютно согласен

Автор: Kirbes 5.06.2009 - 13:17
Цитата (armstrong @ 5.06.2009 - 14:06)
на сегодня уже считаю себя любителем [IMG]

Нет, так не честно. ты не любитель, а ... бывший профи. Это две большие разницы. Как не бывает бывших негров. Если ты уже так серьезно занимался, то априори у тебя функционирование организма другое, ты знаешь как себя быстро привести в форму, да и просто любишь велоспорт, поэтому проблем с мотивацией и организацией самостоятельных тренировок нет.
Кстати может дашь дельные советы. как за короткий промежуток времени и небольшой объем 500-600 км эффективно подготовиться к часовой гонке?

Автор: GGG 5.06.2009 - 13:33
А что нынче с Усть-Качкой? кто нибудь знает?

Автор: Kirbes 5.06.2009 - 13:40
Тайна, никто ничего не пишет про ЭТО! user posted image запрещают создавать темы про ЭТО! user posted image про ТО, чье имя мы не называем! user posted image
известят "в последний момент", т.е. 12 июня.

Автор: armstrong 5.06.2009 - 13:43
Цитата (Kirbes @ 5.06.2009 - 14:18)
эффективно подготовиться к часовой гонке

ты собрался Усть-Качку выигрывать?))))
я, например, ставлю себе цель удержатьсяв головной группе хотя б до Протасовской горы - дальше нереально будет
В прошлом году впервые сев на гоночный за 15 лет (в промежутке на байке ездил), ехал Усть-качку с предварительным километражом 50км (ну так получилось...), выпал на Косотурихинском подъеме (хотя был уверен, что это раньше случится), а до финиша (из-за боли в коленях) вообще еле доехал...
То есть все зависит от целей. Если не очень амбициозные, то ты уже готов...
Повторю - до 1000км рано заниматься силовыми/скоростными тренировками

Автор: GGG 5.06.2009 - 13:46
Цитата (Kirbes @ 5.06.2009 - 14:41)
Тайна, никто ничего не пишет про ЭТО! user posted image запрещают создавать темы про ЭТО! user posted image про ТО, чье имя мы не называем! user posted image
известят "в последний момент", т.е. 12 июня.


Ужос!!!!!!!!!!!!!!

Автор: armstrong 5.06.2009 - 13:47
Цитата (Kirbes @ 5.06.2009 - 14:18)
Кстати может дашь дельные советы.

Сегодня (надеюсь, вместе с andy1001 и другими опытными ветеранами велоспорта) еду на Краснокамскую трассу (в районе 19.00), присоединяйся...

Автор: Kirbes 5.06.2009 - 14:00
Эх, жаль не смогу к вам присоединится. Но даже если бы смог, то думаю мне на байке было бы трудно удержаться за такими "веломонстрами" - спортсменами на шоссерах biggrin.gif .
ну Усть-Качку мне наверное уже не выиграть, только если лет 5 буду только тренироваться да еще под руководством Лэнса Армстронга, то тогда наверное.
я сам участвовал в этой гонке в прошлом году в первый раз, хотя катаюсь уже 7 лет, но сначала это были просто покатушки, теперь более осмысленные тренировки, но до спортсменов мне конечно далеко. Соревнуюсь сам с собой, как Бьорндален. Еще хороший объективный показатель время в процентах отставания от лидера гонки, думаю его постепенно сокращать. а ближайшая задача, войти в пятьдесят.

Автор: Red doc 5.06.2009 - 14:04
Цитата (GGG @ 5.06.2009 - 14:34)
А что нынче с Усть-Качкой? кто нибудь знает?

Цитата (Kirbes @ 5.06.2009 - 14:41)
Тайна, никто ничего не пишет про ЭТО! user posted image запрещают создавать темы про ЭТО! user posted image про ТО, чье имя мы не называем! user posted image
известят "в последний момент", т.е. 12 июня.


Увидел в интернете примерную программу празднования Дня города.
Традиционная гонка Пермь - Усть-Качка там значится....
Но вот будет ли она в действительности??????

Надеюсь, этот пост не удалят ad_old.gif .

Автор: Kirbes 5.06.2009 - 14:22
В прошлом году положение по Уссячке выложили аж 29 мая.
в этом году по слухам под угрозой. В прошлом году говорят кто-то даже опоздал на самолет из-за того, что перекрывали движение для велосипедистов.
Очень надеюсь, что будет. А если нет, то надо закрывать велодвижение в Перми и ставить на нем жирный крест.

Автор: armstrong 5.06.2009 - 15:38
Однако до Усть-Качки нынче будет гонку устраивать небезопасно (особенно групповой старт) - дорога местами насмерть убитая...
Точнее сказать, лишь на некоторых участках она более-менее...

Автор: Daggert 5.06.2009 - 16:00
говорят еще была мысль провести кантрийную Усть-Качку по проселочным тропкам.

Автор: Graver 5.06.2009 - 16:09
Не понимаю организаторов, что у нас других дорог нет кроме как в Усть–Качку, можно старт сделать в Андроново, а финиш, например в Жебреях или Пальниках. И расстояние такое же примерно и дорога получше.

Автор: энц 5.06.2009 - 20:51
Graver, самая первая гонка как раз и была от бакинститута до Троицы(точнее финиш был в лесу между Троицей и Лядами).
трасса была шикарно размечена, надписи на асфальте типа "тягун 500м", или "терпи, до конца подъёма 100метров", "вваливай, финиш через километр!" здорово оживляли гонку.
я тогда совсем зелёный был, просидел всю дорогу на колесе у Серёги vlasovperm , а на финише рубился с Генадием Петровичем, он на Кольнаге ехал. во Мужик!

Автор: Kirbes 5.06.2009 - 23:08
Цитата (энц @ 5.06.2009 - 21:52)
трасса была шикарно размечена, надписи на асфальте здорово оживляли гонку.

Супер, вот были времена "очаковские"
Вот организаторы нас услышали и выложили положение по Уссячке.

Автор: BAD'IM 5.06.2009 - 23:12
Цитата (armstrong @ 5.06.2009 - 14:48)
Сегодня (надеюсь, вместе с andy1001 и другими опытными ветеранами велоспорта) еду на Краснокамскую трассу (в районе 19.00), присоединяйся...

Тож думал присодениться, прождал с 19:00 до 19:30 за новой мостовой развязкой, так ни одного велогона на Краснокамск и не встретил, сгонял один туды-сюды.
Зы: на красавинском мосту новая дверь канадка с коробкой и наличниками лежит, какой-то чудила промохать умудрился, ни кому случайно не надо ? ad_old.gif
Цитата
положение по Уссячке

bj.gif

Автор: armstrong 8.06.2009 - 08:54
Цитата (BAD'IM @ 6.06.2009 - 00:13)
Тож думал присодениться, прождал с 19:00 до 19:30 за новой мостовой развязкой, так ни одного велогона на Краснокамск и не встретил, сгонял один туды-сюды.

Видимо, мы так быстро ездим, что нас незаметно bj.gif
Мы там были с andy1001 в это время, но до конца разделительной не поехали (тучи впереди страшные были), и по Красавинскому проезжали в сторону города...

Автор: GGG 8.06.2009 - 10:47
Цитата (armstrong @ 5.06.2009 - 16:39)
Однако до Усть-Качки нынче будет гонку устраивать небезопасно (особенно групповой старт) - дорога местами насмерть убитая...
Точнее сказать, лишь на некоторых участках она более-менее...

Что на столько все плохо???

Автор: armstrong 9.06.2009 - 15:34
Цитата (GGG @ 8.06.2009 - 11:48)
Что на столько все плохо???

это реальный Париж-Рубэ
вчера съездил туда на тренировку - в толпе будет ехать очень опасно...особенно рядом с "чайниками"
в прошлом году я и так чуть из-за этого колесо не сложил в неожиданно возникшей рытвине (в толпе же не видно, да и не вильнешь никуда), + чуть в завал не попал...
никого не хочу пугать, но самому страшно)

Автор: Alex 9.06.2009 - 15:39
Страшно ohmy.gif ... На байке, что ли, поехать ?

Автор: BAD'IM 9.06.2009 - 16:40
Да там есть ухайдоханные участки, но и хорошие со свежим асфальтом тоже имеются. Кто-то этой дорогой всеж занимается и это оставляет надежду, что лучшее конечо впереди. user posted image
Тоже гонял на той неделе, 1ч11 туда, 1ч12 обратно, чета результ не очень, слабеть чтоли начал dry.gif

Автор: Alex 10.06.2009 - 09:19
Цитата
1ч11 туда, 1ч12 обратно,


В одного - весьма не слабо biggrin.gif

Автор: armstrong 15.06.2009 - 12:14
каждый имел возможность лично заценить усть-качкинскую трассу...
уже можно отдельную ветку форума на эту тему открывать biggrin.gif

Автор: BAD'IM 17.06.2009 - 19:31
Ну главная гонка прошла, а желание погонять осталось. Куда сьездить чтобы поучавствовать, не далеко?
Нашел только под Е-бургом марафон на 300км. Кстати, в Ижевске тоже соревнования 12-го были, вот просто подло, устраивать гонки параллельно в близких городах.

Автор: GGG 19.06.2009 - 09:08
Цитата (BAD'IM @ 17.06.2009 - 20:32)
Ну главная гонка прошла, а желание погонять осталось. Куда сьездить чтобы поучавствовать, не далеко?

То же было бы весьма интересно. может кто что знает? В кунгуре ничего такого не проводится случайно?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)