Velo.Perm.ru — быть в движении! · Правила форума | Главная Помощь Поиск Участники Календарь RSS |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Parohod2000 |
Дата 19.03.2014 - 10:41
|
Offline Велопермяк Профиль Сообщений: 183 Рейтинг: 1 |
Превелико извиняюсь, что выкладываю свои бахилки на обозрение, когда уже половина грязи сошла - была плотная неделька.
Итак, я катал зимой. Потом температура стала около -5 и стали активно таять реагенты. Окей, сказал я, и стал терпеть. Но потом грязи стало очень много и я задолбался каждый день мыть берцы, поэтому решил сделать бахилы. Был у меня толстый оксфорд-камуфляж - из него и сделал. Аналитически (как с велосумкой) выкройку сделать не получилось, поэтому пришлось вырезать сразу ткань и периодически стачивать намёточным, пока бахил не стал сидеть "как надо". Конструкцию решил сделать примерно как у ПИК'а, но сзади применить не велкро, а молнию. Может, при работе с грязными бахилами велкро и плюс (руки чистые), но эта "липучка" работает в слишком тяжёлых условиях в плане загрязнённости, поэтому применил сзади молнию (к тому же она гораздо гибче). Бахил сначала был низким (видно, что на уровне лодыжек горизонтальный шов), но этого было реально мало, поэтому решил сделать почти до колен - ведь около 90-95% грязи остаются именно на голени. Подошва изготовлена стандартно наиболее разумным способом - небольшой кусок ткани под носком и стропа посередине, чтобы вверх не задиралось. Снимаются-одеваются достаточно легко. Но если их дико закидало грязью - ваш маникюр может немножко пострадать, хотя вся эта грязь сырая и песчяная (а не масло какое-нибудь), поэтому её легко удалить с рук. Чтобы запихнуть в рюкзак - сначала я их пихал в чехол из-под ботинок, но однажды я его забыл (к счастью!) и тогда я додумался просто выворачивать бахилы и застегивать их, вывернутыми на изнанку. Изнаночная сторона чистая, а на грязной лицевой стороне не так много грязи, чтобы она ну прям капала и пачкала рюкзак (у меня при езде по городу такой грязи не набиралось). Из принципиальных минусов таких бахил (частично устранить можно лишь мембраной) - это недышимость (в моём случае полная), отчего пусть штаны и ботинки абсолютно чистые, но они и абсолютно сырые от пота. Для справки: эта влага от пота идёт не изнутри, а со стороны бахил - к примеру, если надо прохватить 10-15 км, то носки в ботинках останутся сухими, хотя внешне обувь и штаны будут сырыми. От этого пота при длительной езде сейчас, при около нулевой температуре в летней обуви, пальчики чувствуют холодок, хоть они и в тёплых носках. Но в городском цикле это абсолютно приемлемо, я считаю. Как можно увидеть на фото ниже - у ботинок заляпан лишь низ подошвы (т.к. открыт) и около 5 мм выше. Дальше грязь вообще не попадает - уже сколько езжу, я ботинок тряпочкой даже не касался, а они как новенькие. Вот грязюка средней тяжести. Отмывается легко даже сухая грязь. А если не отмылась - ну и чёрт с ней, камуфляж совершенно не маркий. Грязь на камуфляже - это даже круто Касаемо водоустойчивость швов - она не очень нужна, т.к. от пота гораздо больше влаги, чем её может проникнуть через швы. Это сообщение отредактировал Parohod2000 - 19.03.2014 - 10:45 |
BIVen |
Дата 19.03.2014 - 11:02
|
||
Offline Велоэксперт Профиль Сообщений: 1808 Рейтинг: 0 |
Может конденсат, но не пот? |
||
Parohod2000 |
Дата 19.03.2014 - 11:12
|
||||
Offline Велопермяк Профиль Сообщений: 183 Рейтинг: 1 |
Пот испаряется и конденсируется на внутренней стороне бахил. В нашем случае пот=конденсат. В спальниках, к примеру, конденсат - это именно пот человека. Конденсат этот выпадает в "точке росы". Я могу нарисовать, чтобы было яснее. В случае с бахилами эта точка росы между ботинками и бахилами. Я много думал, как избавиться от конденсата в спальниках - есть несколько средне-безумных идей с принудительной вентиляцией паронепроницаемого мешка, но пока всё заглохло. Это сообщение отредактировал Parohod2000 - 19.03.2014 - 11:14 |
||||
Павел Б |
Дата 19.03.2014 - 11:29
|
||
Offline утомленный рогейном Профиль Сообщений: 6988 Рейтинг: 7 |
Если быть совсем занудным, то конденсат - это следствие пота. Но в общем случае, они не тождественны. В поте присутствуют соли, а в конденсате - нет. |
||
Parohod2000 |
Дата 19.03.2014 - 11:37
|
||||
Offline Велопермяк Профиль Сообщений: 183 Рейтинг: 1 |
Это высшая степень занудства, но вы правы Соли (и жиры) в поте не испаряются, а вот влага - да. |
||||
Gizmo |
Дата 19.03.2014 - 12:46
|
||||
Offline Велоэксперт Профиль Сообщений: 8005 Рейтинг: 9 |
Много ходите в зимние походы, где в спальнике одолевает конденсат или просто хочется? В зимних условиях решается внешним тонким спальником, который смещает точку росы на себя. Выполняется из синтепона, а после ночевки конденсат вымораживается или вытапливается возле костра. Опять же герметизировать спальник не стоит. Может быть чем-то поможет в решении вопроса излишней влаги в спальнике использование такой штуки как Бивуакзак?! По поводу бахил в свое время делал водонепроницаемые полностью, но не закрывал башмак, потому что это берцы. За 60р покупается вот такой нарукавник http://www.trakt.ru/catalog/217/11698/ Материал один в один как на армейских бахилах от ОЗК. Сзади пришил молнию (я делал наполовину, но можно и на всю высоту). Внизу пришивается стропа. Если молнию на полную высоту делать, то одевать проще. 2 дня гуляний по болотам показали свою эффективность сего девайса. Кожа на берцах изрядно намокала и даже чутка хлюпало временами, но в целом провалившись даже по колено в болото никаких проблем не испытывал. Поскольку ткань прорезиненная можно к получившимся гамашам просто добавить "козырек" для прикрытия башмака и кататься хоть в сланцах. Добавлено (@ 19.03.2014 - 12:56)
https://lh4.googleusercontent.com/-PjOf5qP2...520190%2529.jpg Я справа второй в рыжей флиске. Как раз в этих самых гамашах. В точке под названием "Никогда!" -------------------- Fun on one
"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q. Флуд на горшках | Леус блеус федорус | Братство флудогоршка |
||||
Parohod2000 |
Дата 19.03.2014 - 13:39
|
||
Offline Велопермяк Профиль Сообщений: 183 Рейтинг: 1 |
Да я в серьёзные вылазки (>1дня) ещё в жизни не выходил Просто заранее решаю возможные проблемы. Решение со спальником-конденсатником встречал и оно мне даже по душе. Что вы понимаете под бивуакзаком? Мембранный вкладыш внутрь или мембранный чехол НА спальник? Я заметил, что люди часто путают эти вещи, поэтому и уточняю. По правде очень даже хочется бивакзак, т.к. хочется быть менее заметным, да и вес экономится. Да кого я обманываю?! Мне просто лень ставить палатку! Хочется так - кинул, бухнулся внутрь и... УТРО! Новый обалденный день! Мембранок у меня в доступе нет, поэтому я планирую сделать бивуакзак как чехол на спальник с ковриком. Снизу - суровая непромокайка, а сверху - подкладочная ткань, которая защищает от ветра, но хорошо дышит. На морде лица накомарник со штукой, чтобы накомарник отстоял от лица немного. От дождя укрываться плащёвкой как тряпкой - даже сделаю в ней окошко из полиэтилена, чтобы можно было наслаждаться видом туч Башмак я решил закрыть, т.к. грязи в городе достаточно, а ходить с кучей глины на ботах в помещении - неприлично. Да и нагрянул контактотоксикоз (очень хотелось УЖЕ_НАКОНЕЦ-ТО вернутся на контакты) - а для этого нужно беречь ботинки - вот ради чего затевался этот башмак. Посчитал ваши гамаши - если их сделать немного "оптом" (с десяток), то они у меня получаются около полтоса за штуку (т.е. менее 100руб/пара) уже вместе с молнией и стропой. Сверху и снизу тогда надо добавить плотные резинки. Я не в критику! Просто продолжил вашу мысль. |
||
Gizmo |
Дата 19.03.2014 - 14:01
|
||||||
Offline Велоэксперт Профиль Сообщений: 8005 Рейтинг: 9 |
Давай начнем с времени года для похода. Конденсатник нужен при отрицательных температурах примерно с -2-3 градусов. В это время итак большая влажность в воздухе + с тонким спальником можно словить точку росы в спальнике и тогда к утру ты в спальнике будешь плавать. Для походов с ноября по апрель имеет смысл брать в палатку 1 дополнительный спальник-одеяло и накрываться всем вместе. Если соло, то брать теплый спальник + тонкий конденсатник не важно какой. Ну и одеваться на ночь по погоде.
Бивуакзак это мембранный чехол, чтоб превратиться на ночь в "личинку". А то, что ты имел ввиду про вкладышь внутри спальника, то его никогде не делают мембранным. Его делают влагонепроницаемым. Как правило используют люди для экспедиций за полярный пояс. Могу рассказать для чего, хотя и сам наверное в курсах.
это просто идея. Её не надо считать. Кому-то понравится кому-то нет -------------------- Fun on one
"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q. Флуд на горшках | Леус блеус федорус | Братство флудогоршка |
||||||
Parohod2000 |
Дата 19.03.2014 - 14:14
|
Offline Велопермяк Профиль Сообщений: 183 Рейтинг: 1 |
Gizmo
О! Теперь я знаю где нужен конденсатник "в цифрах". А что вы думаете касаемо той моей конструкции бивуакзака? Не будет ли конденсат изнутри на плащёвке во время дождя, который замочит спальник? В-общем, можете пропустить эту конструкцию через призму своего опыта? Если чего-то не понимаете - я могу и нарисовать. |
Gizmo |
Дата 19.03.2014 - 15:17
|
||
Offline Велоэксперт Профиль Сообщений: 8005 Рейтинг: 9 |
Если паропроницаемая, то не будет, но промокнет от дождя. Если недышащая, то спальник насквозь однозначно. При использовании плащевки сверху имеет смысл делать допустим оттяжки сверху и натягивать в 20-40см от спальника в виде палатки скат. Просто место выбираешь между двумя деревьями и верхнюю часть оттягиваешь. Но учти, что внутренний конденсат не просто скапливаться будет, но и стекать по стенкам. Если так заморочится, то может быть делать а-дя тент над спальным местом с коньком и оттяжками, боковины продуваемые из сетки или плашевки, дно то же непромокашку. Тогда ветерок продуваемый вдоль земли не позволит скапливаться конденсату под тентом. а если и будет скапливаться, то стечет на сетку и там выветрится. Главное чтоб спальник не прижался к тому месту куда будет скапливаться конденсат. -------------------- Fun on one
"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q. Флуд на горшках | Леус блеус федорус | Братство флудогоршка |
||
Parohod2000 |
Дата 7.04.2014 - 22:41
|
Offline Велопермяк Профиль Сообщений: 183 Рейтинг: 1 |
Соооовсем забыл поделиться опытом использования моего создания!
Итак, бахилы пользую едва ли не каждый день - ведь какая сырость! Без них просто нельзя! При этом бывала и сухая погода, но я даже посуху иногда одевал бахилы, т.к. было либо холодно, либо не было уверенности в сухости. Сейчас, как правило, сухо бывает поутру, когда из-за ночных заморозков вся вода почему-то твердеет. Но к середине дня всё становится "как надо" и тогда весна вновь брызжет изо всех луж. Так вот когда одевал бахилы посуху - они повышают температуру комфорта и НЕ ОТСЫРЕВАЮТ! Ботинки с носками и ногой внутри полностью сухие (не шучу! Носки можно даже не стирать!). Ботинки под бахилами мокнут лишь в сырую погоду. При этом мокнут "чистой" водой - не видно ни белых следов соли, ни грязи, а бахилы изнутри полностью сырые. Вот прямо не знаю как рассуждать! Хотя, сейчас почти полночь - может, я просто превращаюсь в тыкву? Теперь о материальном. Молния работает отлично - ничего плохого. Только при сильном изгибе молнии собачка не застёгивается из-за большого расстояния между звеньями тракторной молнии - просто конструктивная особенность, несущественно. Касаемо ткани, а именно ткани носка - теперь я понял, почему ПИК-99 использовал безумную Тезу в этом месте Это только на правой ноге - левой ногой я пользуюсь редко (т.к. бордюры справа) и на ней такой дырки нету. Стропу стоит пришивать "по-взрослому" - не одной линией (пусть и несколько раз), а делать полноценный прямоугольник с крестом в центре. Но при городском режиме и хорош и вариант с одной линией. Оторвал лишь однажды, когда зацепился ногой за бордюр у дома (зато не упал!). Вот такая грязюка внутри: Грязь попадала, когда бахилы спадали с носка ботинка - это случалось лишь пару раз за всё это время. |
Натуралист |
Дата 8.04.2014 - 10:34
|
Offline Мегабайкер Профиль Сообщений: 744 Рейтинг: 0 |
О стоимости владения. Фирменные велобахилы ПИК99 купил осенью 2009 за 680 руб., использую кргуглогодично. Сегодня требуют ремонта проносившиеся вставки в носке - теза протёрлась, но при катании это не мешает, хотя ходить далее 50 м неудобно, задираются носки.
|