Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Velo.Perm.ru > Общение на вело-темы > Едем с велосипедом в электричке |
Автор: CuDu 24.03.2013 - 23:19 |
Близится активный велосипедный сезон, снова электрички наводнятся велосипедистами, снова ППК будет драть деньги за провоз велосипеда! Надо уже изучить правила провоза багажа в электричках. Описание «провоза одного велосипеда в тамбуре за отдельную плату» указано четко. Но велосипед без переднего колеса уже считается багажом, ручной кладью? Ведь в коробочном варианте он такой и есть. А в подвешенном состоянии за полку седлом он не занимает места для сидения и не мешает проходу пассажиров! А билет за провоз велосипеда видимо возрос, за провоз его от Верещагино до ПромУчастка содрали 90р, а за провоз моего тела 139! Адуреть!!! Вернем велосипеду выгодный проезд в электричке! ![]() |
Автор: Gizmo 24.03.2013 - 23:31 | ||
Да. Только почитай внимательно про размеры перевозимого с собой бесплатно багажа. Если память мне не изменяет, то эти размеры не должны превышать 180cм в сумме 3-х сторон. Если сможешь уместить и упаковать, то возить получиться бесплатно. PS: правила возить велосипед в тамбуре придумал тот кто не пытался проехать с велосипедом в электричке, поэтому этот пункт правил рассмотрению не подлежит ![]() |
Автор: Ole G 25.03.2013 - 06:18 |
В http://pass.rzd.ru/static/public/pass?STRUCTURE_ID=5116 указано ''В тамбуре пригородного поезда разрешается провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде.'' Пункт вообще ниочем. А что делать если велосипед не в тамбуре или разобран. Или вообще не один, а десять? Задал свои вопросы на сайте РЖД в http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383 на что получил ответ по почте. ППК обязаны возить по правилам РЖД. Велосипед в пригородном поезде провозится в разобранном виде на местах для провоза ручной клади, бесплатно, в счет установленной нормы. Собранный велосипед едет в тамбуре и оплачивается. В прошлом летнем сезоне, возил с собой этот ответ и проблем в электричках почти небыло, за исключением некоторых кассиров, не доверяющих бумаге и начинающих спорить, судорожно читать правила и искать пункт о платном провозе, который есть у них в голове, но отсутствует в правилах. Сейчас, к сожалению не могу найти этот документ, чтобы отсканировать. |
Автор: Alex_B_els 25.03.2013 - 06:24 | ||
![]() |
Автор: Пан 25.03.2013 - 07:07 | ||
э-э-э... контролёры вел считают домашним животным и деньги берут за его проезд как за прововоз домашнего животного. (за кошака будет столько же, а он согласитесь менее габаритный) ![]() |
Автор: Шахматист 25.03.2013 - 08:08 |
платить так и так придется, предложение: снимать передние колеса, 2 велосипеда связывать стяжками, и платить как за один - на возражение, что там два велосипеда, говорить, что это велосипед тандем в сложенном состоянии ![]() |
Автор: Le 25.03.2013 - 09:07 | ||
![]() Да снимать оба колеса, и все в мешок, - и вообще не платить ![]() |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 09:39 | ||||
Вопрос: а как тебе удается разместить велосипед на местах для провоза ручной клади? Для сведения: предусматривается, что ручная кладь не должна выходить за габариты предназначенных для этого полок. У меня был случай, когда в поезде дальнего следования проводница заставила убирать лыжи с третьей полки, потому что они торчали в проход. Короче говоря, есть буква закона и есть здравый смысл. По букве закона, велосипед можно провозить только в тамбуре, только один и только за деньги. Разобран или нет - твое дело, но по правилам можно не разбирать. В вагоне можно провести, если только сможешь разобрать, упаковать в допустимые габариты (180 см по сумме трех измерений, по массе, слава богу, любой велосипед укладывается) и разместить на багажной полке. При этом провоз будет бесплатным. Что касается здравого смысла. Поскольку провоз неразобранного велосипеда по правилам вообще в вагоне запрещен, то я считаю, что та небольшая сумма, которую я плачу за велосипед есть вполне адекватная цена за нарушение этих правил. И если кассир-контроллер идет мне навстречу, соглашаясь продать билет за провоз велосипеда в вагоне (а ведь мог бы вполне законно выгнать с велосипедом в тамбур и все равно взять эти же деньги) - я считаю, что это весьма лояльное отношение ко мне. Вообще я так считаю: не хочешь платить - езди своим ходом. Добавлено (@ [mergetime]1364186581[/mergetime])
Это только безграмотные разъездные кассиры, которые не знают, что в меню переносной ККМ есть пункт "велосипед". Мне однажды тоже разъездной кассир продала билет на живность, уверяя меня, что на велосипед она не может продать. Пока не подошел другой кассир и не показал ей, куда в меню нужно зайти, что продать билет на велосипед. |
Автор: ZenTheGreat 25.03.2013 - 09:54 | ||||||
Насколько мне известно, провоз багажа дороже, чем велосипеда.
вы наверняка забыли, что в таком состоянии он опасен для пассажиров в случае экстренного торможения. Хотя при экстренном торможении и без велосипеда плохо будет. Да и без торможения сидя под ним шлем я не снимаю.
кем предусматривается? Вообще если разобрать, зачехлить и упаковать, то садись где хочешь и отстаивай право бесплатного провоза ручной клади. А если нет - плати. Насчет тамбура - все от надзирателей зависит. |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 10:01 | ||
правилами. |
Автор: Rage 25.03.2013 - 10:02 | ||
слушай, найди его пожалуйста можно будет снова ощутимо экономить |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 10:19 |
Доэкономитесь - отменят вообще нафиг все электрички, ибо невыгодно. Оставят по 2 на каждом направлении - одна утром и одна вечером. Посмотрю я как вы там с велосипедами биться будете. |
Автор: Waltasar 25.03.2013 - 10:21 | ||
мне как то раз контролеры заявили что я могу провести свой велосипед бесплатно только если сложу его пополам! Небольшие преперания с моей стороны с попыткой доказать что я от левшино до мотовилихи за себя плачу 22 р. а за вел должен 35 р.! Не добившись понимания, но дождавшись одного из сторожей которые ходят в электричках, был вынужден покинуть состав на остановке. Добавлено (@ [mergetime]1364188950[/mergetime])
все к этому и идет и без нас так будет! Все пассажирские перевозки для ОАО РЖД убыточны! |
Автор: Le 25.03.2013 - 10:38 | ||
Было бы не выгодно - не ходило бы по 2 кондуктора на вагон ![]() Добавлено (@ [mergetime]1364190191[/mergetime]) ДАЕшЬ ПАРУ ВАГОНОВ С МЕСТАМИ ДЛЯ ВЕЛОСИПЕДОВ! ![]() |
Автор: Rage 25.03.2013 - 11:15 |
Павел Б не, я конечно согласен, что первая и последняя электрички зимой да в будни убыточны но есть совершенно разные способы как повысит эффективность перевозок, например по вечерам не гонять трех кассиров на маленький пустой состав фиксированный тариф за багаж и живность, на мой взгляд не обоснованный как пример можно взять поездку до Кунгура, где как раз граница 100км зоны до 1533км ты заплатишь по тарифу "до 100км", а до ст. Кунгур "свыше 100км" а между остановками меньше 2км и такая фигня по всем направлениям ну и как уже сказали, когда тебе ехать несколько остановок, вынужден платить полный тариф от оплаты непосредственно проезда никто не отнекивается ну и опять же, почему правила работы кондукторов ППК отличаются от правил РЖД? |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 11:29 | ||||||
Ну, правила работы кондукторов (если такие существуют) мы здесь не обсуждаем. А правила проезда и провоза багажа в пригородных поездах ППК думаю, что не отличаются (скорее всего просто слизаны) с аналогичных правил РЖД.
Ну, тоже самое можно сказать и про проезд в городском транспорте - плата фиксированная и не зависит от расстояния. Понятно, что многое нелогично и даже абсурдно в существующих правилах, но мы же не можем их изменить. Наше дело - их соблюдать
Подозреваю, что в общей стоимости эксплуатации пригородного поезда оплата работы кондукторов - это сущая мелочь. Тем более вдвоем безопасней работать. А когда много народа, то одному и не успеть всех обилетить. |
Автор: ZenTheGreat 25.03.2013 - 11:30 | ||
полностью согласен. Я абсолютно не против заплатить за велосипед тот тариф, важна его более сильная дифференциация. И, кстати говоря, если берут деньги за провоз велосипеда - могли бы и обеспечить условия провоза. |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 11:34 | ||
Ну, затащил велосипед в тамбур, стоишь, держишь его - чем не условия? |
Автор: Graver 25.03.2013 - 11:45 |
кто хочет платит, кто не хочет не платит, это лично дело каждого, правильное поведение и правильные слова могут решить почти все |
Автор: Alex_B_els 25.03.2013 - 11:49 | ||||||
Зарплата конролёров намного меньше остальных затрат на рейс одной электрички ![]()
Будут одинаковыми - будем возить велики в чехлах. Оно вам надо?
С нимим ещё и физическая охрана ходит ![]() |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 11:50 |
Меня больше волнует не то, что за вел надо платить, а то, что с каждым годом все меньше рейсов электричек. Скоростную на е-бург убрали, городскую вот-вот уберут. Короче, скоро электричек совсем не останется, и тогда будет сплошная экономия. |
Автор: Le 25.03.2013 - 11:52 | ||
![]() |
Автор: Graver 25.03.2013 - 11:54 |
в этой стране по статистике соблюдаеться не более 30% законов и правил, пользуйтесь этим, а не обостряте отношения с кондукторами, они тоже живые люди и не надо тыкать им в лицо всякие правила и тд ![]() |
Автор: Rage 25.03.2013 - 11:58 | ||||
они там ходят кучкой в пять человек - три кассира, два охранника это особенно абсурдно смотрится, когда в вагоне 1-2 человека всего сидит один из ответов на сайте ржд http://rzd.ru/faq/public/rzd?STRUCTURE_ID=383&layer_id=3086&refererLayerId=3085&id=12816 правда конкретикой тут не пахнет Добавлено (@ [mergetime]1364194725[/mergetime])
речь шла про пригородные поезда, а не про поезда дальнего следования да и там различий особых нет http://pass.rzd.ru/static/public/pass?STRUCTURE_ID=5116 |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 12:00 | ||||
Золотые слова! Я никогда не спорю. Если просят оплатить провоз велосипеда, спрашиваю: "Сколько надо денег?". Если предлагают снять переднее колесо и везти бесплатно, тоже не отказываюсь (было такое один раз). Добавлено (@ [mergetime]1364194938[/mergetime])
Ну у нас тоже на работе, когда и вдвоем нечего делать, а когда и пятерых не хватает. Специфика такая. Штат - он постоянным должен быть. |
Автор: Ole G 25.03.2013 - 14:11 |
Rage Ответ точно уже не найду. Проще снова написать в РЖД и мне кажется, что лучше это сделать официально, через какой нибудь коммитет по спорту или от администрации велоперми. Некоторое время назад, такой ответ был на велопитере и любой желающий мог его распечатать. |
Автор: LegOta 25.03.2013 - 14:12 |
"в тамбуре пригородного поезда разрешается провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде"-вот что конкретно они под этим понимают?Если я только седло сниму,это можно считать "разобранным видом"? ![]() |
Автор: Waltasar 25.03.2013 - 14:23 | ||||
И до каких пор ты готов спрашивать? Нас доят как хотят на всем! При мне женщину пересадили в тамбур по тому что у нее не было денег заплатить за собаку (что то похожее на той терьера). Было желание помочь но денег наличных у самого не было(т.к. в электричках езжу бесплатно). Это нормально? Или нормально когда тресут денег за велосипед в вагоне в котором сидит 3 человека? Есть пункт про перевозку велосипеда - дайте место где его везти! А говорите отменят!? Да пускай шли они в ж..... с таким отношением. Будем своим ходом крутить. Но больше всего интересуют тарифные зоны! Пример проезд в автобусе 20 го маршрута с велосипедом от ЦКР до Крыма мне будет стоить 13+6.5=19.5 р. А на электро поезде со станции пермь 2 до левшино 22+35=57 р. Может это нормально????????? Добавлено (@ [mergetime]1364203526[/mergetime])
в их понимании это сложенный велосипед! сними хоть оба колеса все равно заставят платить |
Автор: Rage 25.03.2013 - 14:39 | ||
если строго следовать этим правилам, то один пассажир может провезти в тамбуре один неразобранный велосипед за соответствующую плату а дальше в явном виде уже нигде и ничто не прописано тогда получается, что действуют общие правила провоза багажа - сумма измерений менее 180см, вес менее 36кг правда велосипед должен быть чистым и не мешать другим пассажирам |
Автор: Keygene 25.03.2013 - 14:50 | ||
Странное сравнение. Тогда уж бери до одинаковых мест. А по времени тоже час будешь на электроне ехать? |
Автор: BabyNight 25.03.2013 - 14:52 |
Мне вот про тамбур вообще не понятно. Если в электричке во всех тамбурах по велосипедисту с велосипедом, а в самих вагонах-полтора землекопа, то меня что, по идее не должны пускать в электричку с велом?? Все тамбуры же заняты! Или имеется ввиду по 1 велу на 1 человека? Так тоже не особо много их можно в тамбур запихать и мешаться они там больше будут, чем в вагоне. |
Автор: Keygene 25.03.2013 - 14:53 | ||
Как-то так... |
Автор: Ole G 25.03.2013 - 15:06 |
Зато про поезда дальнего следования в правилах просто и понятно ''В поездах дальнего следования в счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир может провозить детские коляски, байдарки, велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде.'' |
Автор: Morro 25.03.2013 - 15:10 | ||
вот бы еще выкройку сумки для велосипеда.... ![]() |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 15:11 | ||||
То, что можно провезти велосипед неразобранным в тамбуре, за денежки. По-моему, все понятно. Добавлено (@ [mergetime]1364206389[/mergetime])
Да какая там выкройка - прямоугольный мешок по размерам велосипеда. |
Автор: Morro 25.03.2013 - 15:15 | ||
э-нет! есть очень толковые сумки с отделениями для колес и липучками для фиксации рамы... ![]() |
Автор: LegOta 25.03.2013 - 15:17 | ||
Вообщето вот сам вопрос. |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 15:20 | ||||||||||||
По мере необходимости.
Так в тамбуре ж!
Не знаю, с меня лишнего ни разу в электричках не взяли.
Ну если готов крутить своим ходом, то чо распаляешься? Крути.
Нормально. Перевозчик сам устанавливает плату за проезд. Если на автобусе дешевле и удобнее - езди на нем, в чем проблемы-то? Добавлено (@ [mergetime]1364206993[/mergetime])
Думаю, скроить такую сумку самому не представляет труда. |
Автор: Le 25.03.2013 - 15:35 |
Павел Б С подобным отношением к ситуации мы так и будем ездить с велосипедами, стоя в тамбуре да еще прокуренном, оплатив провоз и себя и велосипеда ![]() |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 15:38 | ||
Да не, контроллеры добрые, всегда в вагон пускают. ![]() |
Автор: LegOta 25.03.2013 - 15:46 |
Чаще приходится самому предлагать снять колесо |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 16:07 | ||
Я ни разу не предлагал. Зачем? Билет же есть на велосипед. |
Автор: LegOta 25.03.2013 - 17:57 | ||
Так для того и снимаю колесо,чтоб за вел не платить. |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 19:16 |
А я наоборот плачу, чтобы колесо не снимать. ![]() Хотя на мой взгляд платить надо в любом случае. |
Автор: Нечеткий голубь 25.03.2013 - 20:46 |
Bynthtcyj dfie lbcreccb. gjxbnfnm/ Интересно вашу дискуссию почитать. |
Автор: Антон Б. 25.03.2013 - 20:53 | ||
только четкого ответа платить или нет и в каких случаях я так и не вычитал ![]() |
Автор: Нечеткий голубь 25.03.2013 - 20:55 |
Ну вот еду я в электроне. Такой ЖЖЖЖЖЖ, еду значит. Подходит КОНТРОЛЕР и говорит: -Сашенька, милый, уплати за велик. А я ему: -ЛОЛ, не буду, вот, у меня колесико снято. И все. А в тамбуре стоять... Я туда только писить ходил. Да и то, когда мне 5 было. |
Автор: LegOta 25.03.2013 - 21:06 | ||
Так вот я так и делаю. |
Автор: Slowpoke 25.03.2013 - 21:07 | ||
Улыбнуло ![]() А по теме. Летом ездил с велосипедом в электричке. За него не платил. Даже вроде колесо не снимал ![]() ![]() |
Автор: Павел Б 25.03.2013 - 21:20 | ||
Платить во всех случаях. Четче некуда. Таков мой ответ. |
Автор: Le 25.03.2013 - 21:52 |
Забудьте про снятые колеса... Еще в прошлом году контролеры козыряли какой то инструкцией (или письмом?), регламентирующей платный провоз не разобранного и не упакованного велосипеда. |
Автор: Шахматист 25.03.2013 - 22:18 | ||
CuDu еще умолчал тот факт, что с Перми до Кеза, за провоз велосипеда, содрали 120 руб ...... билет Пермь - Кез, но вот в Верещагино пересадка на другой элеткрон , следовательно плати за вел в двойном размере ![]() Добавлено (@ [mergetime]1364232017[/mergetime])
разобранный велосипед - это снятое переднее колесо и руль, с седлом ... брать с собой пару стяжек, разбирать, до входа в вагон, и обворачивать стрейч пленкой ![]() |
Автор: энц 25.03.2013 - 22:27 |
и на что только люди не идут, чтоб сто рублей сэкономить. |
Автор: Шахматист 25.03.2013 - 22:42 | ||
пару раз по сто - пару носок можно нормальных купить ![]() |
Автор: Алексей 25.03.2013 - 22:43 | ||
А как иначе на новый крутой смартфон скопить? ![]() |
Автор: Санек 25.03.2013 - 22:47 | ||
+100500! Раз все умные такие - идите к г-ну Якунину объяснять про велики ваши и провоз их, и места для них.. Билетерши-то причем? Они просто работу свою делают. Короче, проблема провоза вела надумана. Нет её. Любители халявы могут ехать своим ходом, предлагали уже. Если самим неохота крутить - будьте любезны достать денюшку. а вот действительно серьёзную проблему уже обозначил Павел Б. Про то что отменят скоро все электрички - будем впихиваться в пазики! |
Автор: Алексей 25.03.2013 - 22:51 | ||
Так всем хочется на халяву, а эксплуатация подвижного состава денег стоит. |
Автор: Санек 25.03.2013 - 22:54 | ||
вот в пазиках точно халявы не будет и глубокомысленные рассуждения про снятое колесо не прокатят. |
Автор: CuDu 26.03.2013 - 02:45 | ||||
Мне контролер тоже хотела покозырять бумажулькой с разъяснением провоза велосипеда, но её не нашла. Так вопрос и повис в воздухе. Но сказала, что перед летним сезном обязательно обзоведется ткой
Не считаю её надуманной, т.к. сначала возили бесплатно, причем контролеры сами умилялись виду велосипеда без переднего колеса и зацепленного за полку седлом - "ммм, правила знаете...". Потом верхи решили повысить собираемость денежек и обратили свои взоры на велосипеды. Просто правила должны быть едины для всех и четко прописаны, тогда выполнять их будет просто! |
Автор: Graver 26.03.2013 - 07:26 | ||
не хочу, все ж люди разные, это скучно... хочу жить в свободной стране ![]() |
Автор: Le 26.03.2013 - 07:55 |
Вот на мой взгляд, тема создана для разъяснения ситуации с оплатой провоза велосипеда... А не как достать контролера |
Автор: Graver 26.03.2013 - 08:04 | ||
что за агрессивное восприятие, не надо ни кого доставать, надо делать так, что бы сложившаяся ситуация устраивала обе стороны всех при минимальных расходах |
Автор: Gizmo 26.03.2013 - 09:04 |
Те кто на лето вбирается в ПВД или более серьезные передряги не съкономят даже на носки не заплатив за провоз своего любимого железного коня, а вот кто ездить постоянно и много, сошьет себе простенький легонький чехол. Покупать дорогущий с жесткими всавками и липучками считаю целесообразным для тех кто много путешествует самолетами или поездами чтоб можно было в гостиннице оставлять этот чехол. Для матрасников и походников просто кусок ткани с утяжками и мягкие элементы на раму чтоб не царапалась во время перевозки. Ткань типа простого оксфорда или даже тафеты. Никаких проблем. и уж на айфон так вряли съкономить получится |
Автор: Antonyony 28.05.2013 - 23:39 |
Ну как там, прояснилось, что у нас в этом году с провозом вела в электроне при снятии переднего колеса? Кто уже возил? Проскальзывала информация в теме о каких-то инструкциях у контролеров. В прошлые года в 90% случаев срабатывало. При контролере снимаешь колесо и все вопросы с его стороны снимаются. Сейчас уже не могу припомнить - откуда пошла такая тема? Ведь в 180см все равно не вписываемся, чтобы вел стал ручной кладью? ![]() |
Автор: Павел Б 28.05.2013 - 23:49 | ||
Контроллеры безграмотные были. Или просто добрые. |
Автор: Artemka 29.05.2013 - 10:49 |
Ездили недавно из Кунгура в Пермь, при покупке билета кассир меня предупредил, что провоз велосипедов возможен по 2 в один тамбур. На деле получилось, что все велосипеды мы запихали в тамбур первого вагона, который не открывается. Еще интересный момент по цене билета на велосипед: от Кунгура до Перми2 - 60 руб, а от Кунгура до Бахаревки - 30 руб. |
Автор: KaH 29.05.2013 - 10:57 | ||
Все правильно - сейчас в ППК 2 тарифа на провоз велосипедов: до 100 км и от 100 км, а Кунгур - это 102 км(по их классификации) |
Автор: Rage 29.05.2013 - 11:05 |
Antonyony в большинстве случаев берут денежку и на колеса им наплевать мол велосипед со снятым колесом - это неразобранный велосипед |
Автор: Павел Б 29.05.2013 - 11:32 | ||
Разобранный или неразобранный - это без разницы. В правилах нигде не упоминается про бесплатную перевозку разобранного велосипеда. |
Автор: Rage 29.05.2013 - 12:27 | ||
есть перевозка велосипеда в тамбуре в неразобранном виде за отдельную плату вот про другие случаи не указано и трактуй как хочешь |
Автор: Павел Б 29.05.2013 - 15:44 | ||
Ну то же не означает, что разобранный можно бесплатно. |
Автор: Rage 29.05.2013 - 15:56 | ||
но и не обязывает его оплачивать ![]() кстати подобного пункта у них просто нет споров бы не было, если бы прописали что-то в духе "пассажир имеет право провозить с собой один велосипед за отдельную плату" |
Автор: Gizmo 29.05.2013 - 16:22 | ||
Если размер ручной клади превышает суммарные габариты 180 см, а велосипед в любом случае превышает, то это крупногабарит и идет по тарифам багажа, а не велосипеда, раз уж на то пошло. |
Автор: Павел Б 29.05.2013 - 18:21 | ||||
А это не то?:
|
Автор: cda 29.05.2013 - 20:47 |
Там имеется ввиду, что если велосипед один, то можете не разбирать его при провозе. Если разберете, то ничего не изменится. |
Автор: cda 29.05.2013 - 20:54 | ||||||
BoBa
т.е. каждый пассажир может провозить не разбирая один велосипед за установленную плату, а если он везет несколько велов, то это уже багаж. Добавлено (@ [mergetime]1369843256[/mergetime])
так вроде нам же лучше и проще сделано.
об этом не сказано, это уже дело того кто везет упаковать свой багаж покомпактней чтоб платить меньше и тащить проще. |
Автор: Павел Б 29.05.2013 - 22:48 | ||
Тоже в тамбур за бабло. ![]() |
Автор: cda 29.05.2013 - 22:48 | ||||
|
Автор: Badboy 29.05.2013 - 23:21 |
Павел Б Почитал все Ваши посты в этой теме, и закралась, мысля вы случаем не Финансовый директор ППК? ![]() Не увидел в теме обсуждения как провозить спортинвентарь за день али на халявку? Что на этот счет говорится в правилах? ![]() |
Автор: Павел Б 29.05.2013 - 23:31 | ||||
Нет.
Как обычный багаж. Отдельно в правилах не оговаривается. |
Автор: Gizmo 30.05.2013 - 07:24 |
BoBa ты хочешь сказать, что разобранный велосипед перестает быть велосипедом после того как от него открутили колесо и положили его рядом? Вот если ты по человечески разберешь велосипед, упакуешь его, тогда и качай права относительно оплаты крупногабаритного груза, а без упаковки это все тот же велосипед. |
Автор: Rage 30.05.2013 - 09:17 |
cda понимаешь, там прописан только один вариант: один неразобранный велосипед в тамбуре за плату ничего не сказано про салон, про разобранный велосипед, про несколько велосипедов и т.п. проблема в этом |
Автор: Gizmo 30.05.2013 - 09:37 |
Rage да никаких проблем нету Дан. Велосипед отсается велосипедом в сом числе и в салоне электрички, а не только в тамбуре. Разобраный велосипед тоже велосипед, пока не упакован как багаж, но упакованный как багаж, он тсоить столько же будет, я не понимаю в чем суть проблемы? То что ты повезешь 2 велосипеда в одного это впринципе бред. Какие еще неточности вам не понятны? |
Автор: Gizmo 30.05.2013 - 09:53 | ||||||||
он от этого не перестанет быть велосипедом. Однако у контролеров всегда остается возможность тебя из салона переместить в тамбур, вот и все что может быть, а стоимость от этого ну никак не зависит. |
Автор: Санек 30.05.2013 - 09:55 |
А нынче есть отряды милиции, которые за поезда отвечают? Или сократили? Ситуация-то простейшая. Велосипедист отказывается оплачивать, ссылаясь на дыры в правилах. Контролер передает велосипедиста милицейским, те выписывают протокол за безбилет. Велосипедист может оспорить это дело в суде, если считает что прав. Суд решает. Кто хочет испытать на себе? |
Автор: Le 30.05.2013 - 10:03 |
Санек Да платить то приучили за прошлый год, а условий для провоза, в не разобранном виде, по прежнему нет. Возмущает то больше это. |
Автор: Павел Б 30.05.2013 - 10:09 | ||||
Такой вариант не предусмотрен правилами перевозки. Если бы был предусмотрен - об этом было бы написано явно. Кстати, про человека в разобранном виде тоже ничего не написано. Может, тоже можно бесплатно? Вставную челюсть снял - все, человек разобран, едет бесплатно. ![]() Добавлено (@ [mergetime]1369890715[/mergetime])
Какие-то дядьки с кассирами ходят. Не знаю, кто это, - но скорее всего охранники, а не полиция. |
Автор: Алексей 30.05.2013 - 10:29 |
Какая интересная дискуссия ![]() |
Автор: Пан 30.05.2013 - 11:36 | ||
да ваще... люди ездят на электронах с велом каждый день ![]() |
Автор: Санек 30.05.2013 - 11:53 | ||||
да ничо интересного.. люди ищут пробелы в правилах, чтобы пользовать услуги на халяву.
Прикинь, для перевозки, например, ванны в электричках тоже никаких условий нет.. Это же возмутительно! |
Автор: Le 30.05.2013 - 12:39 |
Санек Я вот что имел ввиду ![]() Почему бы нет? При желании можно и ванну запихнуть, если здоровья хватит, по крайней мере её не так просто из тамбура увести ![]() |
Автор: vikv 30.05.2013 - 12:43 |
прошлое лето минимум раз в неделю с велосипедом на электроне мотался. переднее колесо снимал - так велосипед проще пристегнуть в тамбуре в вертикальном положении. денег за провоз велосипеда брали не каждый раз. контролеры иногда говорили что бесполезно(снимать колесо), иногда не говорили. чаще всего говорили что за провоз складного велосипеда (типа камы) не берут (если он в сложенном состоянии). да и вообще - закономерности в действиях контролеров выявить не удалось. |
Автор: Натуралист 30.05.2013 - 16:31 | ||
Так это в Германии. Там тепло. |
Автор: Rage 30.05.2013 - 18:07 | ||
в Финляндии так же, вопрос культуры транспортников |
Автор: Санек 30.05.2013 - 22:11 | ||||
таки нет! место, занимаемое тремя великами на крючочечках, вполне бы сгодилось для размещения там шестиместной скамейки для людей. Пассажирский транспорт он какбэ для людей в первую очередь. Ну и справедливости ради отмечу, что и в наших любимых электричках нет-нет да попадется байк-вагон! ![]() (фотка из интернетов, но я лично ездил в подобном вагоне, так что они существуют и на нашенском пермском отделении жд)
уверен, что у транспортников тоже много вопросов к культуре пассажиров. И не только велосипедных. Разруха-то не в сортирах. (с) Добавлено (@ [mergetime]1369934227[/mergetime]) вот честное слово, не вижу никакой проблемы в перевозке вела законным методом: ![]() частные случаи (толпы нормальных пассажиров, которым вел будет мешать) не рассматриваю. Просто к тому идет, что поотменяют через год-два электрички напрочь и заменят автобусами. Туда вообще не влезть будет. |
Автор: Le 30.05.2013 - 22:43 | ||||||
Для меня вот не очевидно, - с какой стороны распахнутся ворота ![]() Добавлено (@ [mergetime]1369936021[/mergetime])
человек с велосипедом - не человек? ![]() Добавлено (@ [mergetime]1369936156[/mergetime])
Видимо в первую очередь для водочно-сигаретного... быдла? ![]() |
Автор: Санек 30.05.2013 - 22:52 | ||||||
в большинстве случаев - справа по ходу поезда. Но есть тут неудобство, да..
Я имел ввиду, что транспорт в первую очередь для удобства перевозки людей, а не перевозки их багажа. Вел в данном случае - багаж. Попробуй зайти с велом в маршрутку системы ГАЗЕЛЬ. Скажи водителю, что человек с велосипедом тоже человек. Вообще мне кажется что таким здоровым лбам как велосипедистам должно быть совестно ныть о каких-то там неудобствах в электричках. Считаю, что общтранспорт(любой) должен быть в обязательном порядке оборудован приблудами для удобства попадания в него и размещения в нем инвалидов-колясочников. Вот им действительно неудобно. Добавлено (@ [mergetime]1369936756[/mergetime])
т.е. ты всех, кто без вела записываешь в водочно-сигаретное быдло? Браво, чо.. ![]() |
Автор: Le 30.05.2013 - 22:59 |
Санек Ванна и газель при чем в данной теме? ![]() |
Автор: Санек 30.05.2013 - 23:03 |
Le человек с велом тоже человек - это раз ванна, как и велосипед, - это тоже багаж (типо два) Газель это тоже транспорт, как и электричка - три. |
Автор: Павел Б 30.05.2013 - 23:07 | ||
В прошлый выходной ехал в таком вагоне, электричка до Дивьи. Я обычно езжу в крайнем (первом или последнем) вагоне - там в крайнем купе (дальнем от кабины управления) отсутствует двухместная лавка (у стены), благодаря чему велосипед встает вертикально на заднее колесо параллельно окну, седушкой своей при этом упираясь в лавку, на которой я сижу. Колесо при этом не снимаю, за провоз плачу. |
Автор: Rage 31.05.2013 - 09:16 | ||
вот не во всех составах такое есть а насчет проблем... самый наглядный пример - любой массовый выезд велоперми на покатушки за город |
Автор: Gizmo 31.05.2013 - 10:05 | ||
и что?! были случаи когда вас не пустили? или не смогли разместить 70 велосипедистов в одном вагоне? В любом случае если будет в вагоне в каждом по 3 места для велоситпедо чем оно поможет массовым выездам или еще чему-то?! |
Автор: Павел Б 31.05.2013 - 10:19 | ||
Значит, мне везет всегда. Сколько ездил - всегда было. |
Автор: Rage 31.05.2013 - 11:30 | ||
на один вагон приходится порядка 40-45 велосипедистов ![]() на закрытии 2012 разместились в трех или четырех вагонах, первый полностью наш, остальные вперемешку первые три тамбура были полностью завалены велами |
Автор: Санек 31.05.2013 - 20:56 | ||
я начинаю понимать гнев безвелосипедных пассажиров ![]() |
Автор: tundra 31.05.2013 - 21:05 | ||||
особенно если им приходится протискиваться сквозь велосипеды, обтирая грязь с шин свой одеждой |
Автор: Le 31.05.2013 - 21:05 | ||
Гнев понимать не надо, надо создавать условия мирного сосуществования всех социальных слоёв населения. |
Автор: Санек 31.05.2013 - 21:08 |
Le не много ли чести? раз в год толпа велосипедистов решает оккупировать элекричку - извольте нам вагон отдельный, так что ли? |
Автор: Le 31.05.2013 - 21:18 | ||
Нормально |
Автор: Санек 31.05.2013 - 21:23 | ||
открываешь газету объяв, смотришь "грузоперевозки", звонишь.. Ты не поверишь, но персональный транспорт будет тебе обеспечен! Куда угодно и без сварливых пассажиров! и только в то время, когда это тебе нужно, а не по расписанию. |
Автор: Le 31.05.2013 - 21:32 | ||
Так и сделали в Киргишаны |
Автор: Санек 31.05.2013 - 21:35 | ||
вот могут ведь, когда хотят ![]() ![]() |
Автор: ZenTheGreat 31.05.2013 - 21:41 | ||
именно под этим девизом в этой стране для людей вообще не хотят ничего делать... Предприятие убыточное не просто так. |
Автор: Санек 31.05.2013 - 21:46 | ||
дык да. разруха-то не в сортирах ![]() |
Автор: arabra 1.07.2013 - 16:27 |
Вопрос на засыпку в студию. Хочу проехать с дочерью 14 лет от Алебастрово к Перми1, имеются 2 взрослых вела, согласна привести их в разобранный вид - снять передние колеса и седла и стоять в тамбуре(дочь в вагоне). Сколько, по-вашему, с меня возьмут за этот спектакль - посчитают, что я одна 2 вела везу или нет и какие меры предпринять, чтобы кассиры адекватно усвоили ситуацию. |
Автор: arabra 1.07.2013 - 16:41 |
В оплате разница будет, так как выше говорили, что МПС сопоставляет с 1 пассажиром 1 велосипед, а все что свыше оплачивается по другому или выметут из вагона. |
Автор: Gizmo 1.07.2013 - 18:21 |
Если велосипед не кама (а кассиры разобраным велосипедом считают только сломаную пополам раму), то платить просто за 2 прдется. Если вы их разберете упакуете (так чтоб формы велосипед не прослеживались, снимаются оба колеса, задний переключатель откручивается от петуха, руль откручивается от выноса. Все заматывается в простыню или полиэтилен скотчем), то есть вероятность, что с вас могут не взять как за габаритный багаж, однако тут зависит все от кассиров. |
Автор: Morro 1.07.2013 - 21:49 |
Вот скажите мне чего ради я буду раскручивать собранный и настроенный велосипед? Н Е Х О Ч У ! ! ! поэтому он поехал вот так: ![]() |
Автор: arabra 1.07.2013 - 22:09 |
Не поняла, как и за что цепляли или попой просто припирали к окну... |
Автор: Morro 1.07.2013 - 22:13 | ||
заднее колесо стояло между сиденьями, а угол наклона к окну был таким, чтобы вся эта конструкция имела третью точку опоры - руль и торой велосипед стоял просто так, - в проходе (в левом углу снимка видно фрагмент его тормозной ручки) |
Автор: arabra 1.07.2013 - 22:14 |
Этот вар. годится, если вагон полупустой - на нашем направлении только в будние дни. Обязательно найдется или истеричная бабка моих лет или пьян какая-нить и привяжется... ![]() Добавлено (@ [mergetime]1372698937[/mergetime]) И велики у нас горные - толстые... |
Автор: Morro 1.07.2013 - 22:16 | ||
вагон пустым не был, но и перепон=лненным тоже. Электричка - Пермь II - Чусовская, дата - 29.06.13 Добавлено (@ [mergetime]1372699046[/mergetime])
мне лично по ОГРОМЕННОМУ БАРАБАНУ с каким я велосипедом поеду, хоть с шоссером, хоть с толстым горным... все будет по возможности точно так же ![]() |
Автор: arabra 1.07.2013 - 22:20 |
А я трушу -баба все-таки! |
Автор: Rage 2.07.2013 - 11:28 |
arabra садитесь в последний или в первый вагон, забиваетесь в дальний от входа конец, ставите оба велосипеда без разборки и едете кстати, до 100км стоимость провоза велосипеда снизили до 20р моя удивлён, ибо свыше 100км уже 60р |
Автор: Morro 2.07.2013 - 11:30 | ||
вот это скорее всего не поможет, т.к. кондукторов работает целая бригада ![]() |
Автор: Rage 2.07.2013 - 12:00 | ||
это поможет от толкания с другими пассажирами велы воткнул, рядом сел, билеты купил и едешь себе куда надо |
Автор: Morro 2.07.2013 - 12:35 | ||
Точно! нам даже пришлось потесниться, когда народу существенно прибавилось, и приютить женщину с огроменным рюкзаком ![]() |
Автор: arabra 2.07.2013 - 15:32 |
Все, спасибо! Вспомнила, что как-то мы ехали без великов в первом впереди и точно, все контролеры там были в куче, но место для великов есть. |
Автор: Эйно Кирвисниеми 5.07.2013 - 18:26 |
я возил без проблем,но лучше в первом вагоне,ближе к машинистам потому что проходного транзита нет и контролеры советуют там же |
Автор: Витюха 6.07.2013 - 11:52 |
Только двери им не блокируйте, там помагала иногда по составу бегает) |
Автор: Morro 26.06.2014 - 15:50 | ||
в тамбур заставили выставить или рядом со скамейками разрешили поставить? |
Автор: Павел Б 27.04.2015 - 08:46 |
http://www.permnews.ru/novosti/sport/2015/04/23/provoz_velosipedov_elektrichkah_budet_besplatnym_s_1_maya_po_30_sentyabrya/ |
Автор: Санек 27.04.2015 - 10:27 | ||
радует, что есть понимание о неудобстве провоза велосипедов в тамбуре. В принципе, если, как в статье написано, сделают спецкрепления будет вообще замечательно ![]() |
Автор: KA6AH4NK 27.04.2015 - 10:32 |
а у меня одни квадратики вместо букв, на том сайте. ![]() |
Автор: Павел Б 27.04.2015 - 10:33 | ||
Копипаста: "В поддержку спорта и здорового образа жизни ОАО «Пермская пригородная компания» вновь предлагает велосипедистам провозить спортивный инвентарь в салонах электричек бесплатно. Более того, вагоны оборудуют для этих целей. Как сообщил гендиректор ОАО «Пермская пригородная компания» Сергей Канцур, акция в пригородных поездах пройдет с 1 мая до 30 сентября. - По правилам велосипеды возятся в тамбуре. Мы понимаем, что если поставить несколько велосипедов в тамбуре – места не будет. Сейчас мы занимаемся вопросом с тем, чтобы на полках для багажа сделать специальные крепления, куда можно повесить велосипед. Это минимум места занимает, не пачкает и не грязнит салон, - рассказал Сергей Канцур. К середине мая в ряде поездов появятся такие приспособления, и на окнах вагонов будут сделаны наклейки-логотипы, которые помогут пассажиру понять, куда ему нужно будет заходить, чтобы «повесить» свой велосипед." |
Автор: KA6AH4NK 27.04.2015 - 10:46 |
Павел Б Спасибо. |
Автор: Павел Б 27.04.2015 - 10:48 |
ну вообще-то все вешали велкики на полки и без специальных приспособлений. Гораздо полезнее убрать крайние лавки, чтобы было больше места. |
Автор: Gizmo 27.04.2015 - 11:15 | ||
далеко не все сидушки безпроблемно держат велики ан полках ![]() Например лайтовые сидушки от этого страдают не слабо, а бруксы висят не весьма устойчиво. Неприятно если такая дура с полки соскользнет на башку системой ![]() У нас один раз пара великов сразу повисло на страховочной веревочке. Лично мне стало страшно за тех кто там находился, но там находились не велосипедисты и даже не поняли что их только что спасло от дырки в голове ![]() |
Автор: Павел Б 27.04.2015 - 11:34 |
Это понятно. Мой велик точно за седло не повесить. И все равно я бы предпочел поставить велик на пол, нежели вешать. Или хоты бы прицепить вертикально, но чтобы задним колесом на полу стоял. |
Автор: Санек 27.04.2015 - 12:37 | ||
меня как-то раз заставили снять - не по правилам, типа.. Спасибо, хоть в тамбур не прогнали. Если появятся крепления - то висящие велы будут как-то легализованы. |
Автор: Mishka_iz_Permi 29.04.2015 - 16:40 |
Я ваще на поезде ДС провозил бесплатно до Ярославля и обратно... со снятым передним колесом. |
Автор: Павел Б 29.04.2015 - 16:47 |
На поезде всегда было бесплатно. Тут речь об электричке. |
Автор: Mishka_iz_Permi 29.04.2015 - 16:51 | ||||
накопал из правил перевозок с сайта РЖД...
http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116 |
Автор: Павел Б 29.04.2015 - 16:59 |
Да, это прошлым летом ввели оплату за провоз велосипеда в поездах дальнего следования. До этого было бесплатно. И тем не менее это тут вообще ни при чем, ибо правила для поездов и электричек никогда общими не были и в электричках никогда бесплатно не было (кроме прошлогодней летней акции). |
Автор: Mishka_iz_Permi 29.04.2015 - 20:32 | ||
правила перевозки вступили в силу с 1 июля прошлого года. Я же ездил еще в июне в Ярославль (на фестиваль Доброфест) Перед поездкой меня заверили что велосипед можно бесплатно провозить в тамбуре со снятым передним колесом... Успел значит... |
Автор: Павел Б 29.04.2015 - 20:46 | ||
Вас ввели в заблуждение. Такого правила официально не существовало. Неформальное - да, было. Среди отдельных контроллеров. Но официального - не было. По крайней мере я не смог найти. |
Автор: Alexp213 6.05.2016 - 17:15 |
Ну вот, хорошие новости наступающего летнего велосезона! ![]() И в нынешнем году провоз велосипедов в электричках Пермской пригородной компании будет бесплатным. С 1 мая по 30 сентября 2016 года. Третий год подряд уже. ![]() Ссылка на новость: http://ppk59.ru/news/118 |
Автор: Павел Б 6.06.2019 - 13:18 |
Кто-нибудь ездил с великом в "Ласточке"? Как там вообще с местом? Есть куда вели поставить в вагоне, так, что бы не в проходе? |
Автор: Rage 6.06.2019 - 14:08 | ||
в Москве и Сочи есть отдельные пространства в вагоне |
Автор: Lexx015 6.06.2019 - 15:11 | ||
ездил в 2016 в СПб, было все ок, но я все равно не там приснегнулся, вроде ![]() |
Автор: Павел Б 6.06.2019 - 15:29 |
То бишь есть надежда, что в пермских Ласточках аналогично? |
Автор: Lexx015 6.06.2019 - 16:21 |
а вот фиг знает, тут уже от заказчика зависит, скорее всего возможно, что тоже есть такие места |