Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Velo.Perm.ru > Поведение на дороге > д'Артаньян |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 00:46 |
д’Артаньян[b] Часть первая, основная. «ЭТО ВЕЛОДОРОЖКА! ДУРА!» - выкрикнул он назад и продолжил путь, ведомый своими тараканами в голове… Время 20:00, в сквере им. Миндовского закончилось отличное мероприятие - «Дворовые гонки», где дети до 9 лет могли посоревноваться в прохождении трассы на скольугодноколесных велосипедах. Помогая в организации этого праздника, усталая и довольная проделанной работой, она неспешно, подходила к машине, что была припаркована напротив парка у Пятерочки. В одной руке детский мальберт (на котором отмечали результаты заездов), а в другой автолюлька на шасси с малышкой дочкой. От машины ее отделял бордюр, поэтому установив коляску на тормоз, она нажала кнопку сигнализации и начала складывать в машину мальберт… как вдруг, звук скрежета заблокированного заднего колеса по асфальту заставил ее обернуться… … время перестало идти привычным ходом, все замедлилось, видя как нечто летит на коляску она потеряла дар речи. Он же оттормозившись, задним колесом чуть не задевает люльку, выворачивает руль и… объезжает коляску… …уезжать по-английски он не решился, поэтому вслед было выкрикнуто «ЭТО ВЕЛОДОРОЖКА! ДУРА!»… что конкретно ему в спину кричали проходящие мимо люди она не слышала, все помутнело… Чуть позже, встречая их у дома, слезы опять подступили к ее глазам рассказавая эту историю. Но малышка невредима и это хорошо! Часть вторая, размышления. Оказалось, что вдоль тротуара в этом месте идет как бы «велодорожка»… дающая право давить, пугать, наезжать и оскорблять кого бы то ни было в пределах этих двух белых линий… конечно если ты не на двух колесах… Что в голове творится у данного веловодителя не представляю… может он гнал со второй космической и только чудо и мастерство управления спасло нас от столкновения. А может он ехал с закрытыми глазами, и открывал их только приближаясь к остановкам чтоб не протаранить автобусы… загадка… У нас с женой уже немного поменялись жизненные приоритеты, не только из-за детей… но на велосипедах уже второй год не катаем, хотя и в велокольце участвовали (когда оно еще было 100км) и помощь жена регулярно оказывала, помогая в регистрации на мероприятии. Раньше я думал, что верх гадости это «учителя» на дорогах, но ты обошел их, прям вершина эволючии… «Дружище», если ты читаешь этот опус, прошу тебя, не живи по принципу «я д’Артаньян, а все остальные 3,14дарасы». Я понимаю, ты еще молод, детей нет, скорее всего (ну не укладывается в голове что человек, у которого есть ребенок, может так поступить), и семьи нет, но поставь свою мать на место моей жены, а в люльку братишку или сестренку свою? Ничего не поменялось в восприятии? Буду надеяться, что хоть толику сомнения в твое мировоззрение я внес… иначе мне жаль… окружающих тебя людей… |
Автор: CATAHuCT 13.08.2018 - 09:18 |
в данном случае, кмк, применима теорема Эскобара |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 09:20 |
Может грубиян просто испугался за чужого ребёнка, за которого в первую очередь должна бояться его мать? Нехорошо он конечно поступил, обзываясь, но мало кто из ездящих по велодорожкам способен думать хотя бы на пару своих тормозных путей вперёд и... В общем и целом ситуация неоднозначная. |
Автор: glider 13.08.2018 - 09:31 |
А теперь перечитать этот текст, только велодорожка и велосипедист заменить на проезжую часть и камазист. |
Автор: adc-san 13.08.2018 - 09:37 |
Ну так на проезжую часть никто не догадается коляску парковать, потому что её(проезжую часть) сразу видно. А вот различить полу-велодорожку шириной полметра со стёртой разметкой на щербатом тротуаре... Так что сравнение совсем не корректное. |
Автор: ПВК 13.08.2018 - 09:48 |
Вообще запретить велосипеды на тротуарах надо. |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 09:50 | ||
Я зимой опасаюсь по дорогам ездить |
Автор: Catdog 13.08.2018 - 09:51 | ||
Не привык у нас народ ещё к велодорожкам поэтому по ним ходят, ставят машины, рекламу, коляски и др. Но так как дорожки у нас совмещены с тротуаром всё равно по ним стоит ездить осторожно, могут выбежать дети, собаки да даже машина сбить... Такое поведение велосипедиста некорректно в любом случае. Был бы нормальный, остановился и объяснил бы что к чему, а так как нибудь доездится и в репу получит от папы какого нибудь, который на:
будет случайно на пути у него тоже |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 09:53 | ||
Да ладно. Ты в каком мире живёшь? |
Автор: glider 13.08.2018 - 09:59 |
Жоррик Нет |
Автор: adc-san 13.08.2018 - 10:04 | ||
Ну я про адекватных мам. Суть что велодорожку там хрен различишь, она тонкая и вдоль парковочного бардюра, и если ты не местный да ещё и не катающий, понять что это велодорожка сложно. |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 10:13 | ||
Я себя с женой считаю адекватными, поэтому ваш вариант не применим. С тем же успехом можно сравнить выброшенный на дороге окурок, с тем что "а вот если бы ты его цистерну бросал, а там газ...", ну дак а че... в каком мире живем... |
Автор: Евгения 13.08.2018 - 10:17 | ||
|
Автор: ПВК 13.08.2018 - 10:17 | ||||
Хорошо. Летом запретить. |
Автор: Duck Killer 13.08.2018 - 10:19 |
совсем велосипедисты оборзели.. |
Автор: Lexx015 13.08.2018 - 10:21 |
Мы тут машину грузили, а они по своей велодорожке разъездились Почему так эгоцентрично? |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 10:24 | ||||
Летом я не против, на дороге всё предсказуемее, чем на вялодорожках. Добавлено (@ [mergetime]1534137993[/mergetime])
Ну, даже если он засомневался сейчас, всё-равно его жену оскорбили и по этой или другой причине он как супруг и просто самец ничего признать не сможет. |
Автор: Duck Killer 13.08.2018 - 10:26 | ||
естественный отбор? |
Автор: Gizmo 13.08.2018 - 10:26 | ||||
А почему они иначе должны были сделать? они находятся в пределах пешеходной зоны и вольны делать все, что захочется пешеходу, почему нет?! |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 10:49 | ||
Вольны конечно, но если 80 кг мяса, адреналина и юношеского максимализма, замешаного на избытке тестостерона, на скорости 30кмч влетят в коляску с ребёнком, то правота будет слабым утешением потом. Поэтому нужно учитывать реальность, особенно возращаясь с велоивента. |
Автор: KA6AH4NK 13.08.2018 - 10:57 |
Тут встретились два одиночиства яжемать (мне на всех насрать) и вело быдло с той же жизненной позицией. Я лично ту велодорожку не считаю, если вообще у нас можно считать что-то велодорожкой ну кроме ленина от компроса до разгуляя |
Автор: Lexx015 13.08.2018 - 10:57 | ||
там велопешеходная дорожка и есть разметка 4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. 24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов. |
Автор: adc-san 13.08.2018 - 11:00 | ||
Так в топике же написано, что велодорожка не была идентифицирована, про "где хочу там и ставлю коляску" речь не идёт |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 11:01 | ||||
А что ты хочешь что бы я признал? Что ребенка нужно было в первую очередь посадить в машину? Да, правильно. Но представь, тротуар шириной 2 метра (как бы тротуар априори должен быть безопасным) по которому в обе стороны идут люди, и эту линию отгораживающую "скоростную магистраль" дающую право наваливать на все деньги, не все могут заметить. Люди шли и вперед и назад, через 15 метров эта магистраль заканчивалась переходя в обычный тротуар на остановке. То что летчик после окончания линии спешолся и побрел пешком я сомневаюсь. И будь я там, как отец и муж, да, полез бы кулаками махать ни разу этого в жизни не делав. Дело в адекватности водителя будь то велосипедист или автомобилист, завтра он оттормозится на перекресте на переходяшего на зеленый свет ребенка, ведь по правилам он залетал на перекресток еще на моргающий желтый... |
Автор: KA6AH4NK 13.08.2018 - 11:01 | ||||
А это не одно и тоже |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 11:09 | ||
Попрошу не обобщать. Не заметить эту дорожку и "положить на всех" это разные позиции. Второе к моей жене не имеет отношение. |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 11:10 | ||
Да ничего я не хочу. Разве только здоровья твоему ребёнку и внимательности твоей жене. Ибо кругом придурки и прочие опасности. |
Автор: KA6AH4NK 13.08.2018 - 11:32 | ||||||
Ок, но по-моему вдоль сквера нет парковки в сторону стачки.
Значит и велосипедист тоже ничего плохого не сделал, в итоге он же объехал
У тебя предвзятое отношение, тк ты заинтересованное лицо. |
Автор: ПВК 13.08.2018 - 11:33 |
Права надо ввести на велосипеды. И штрафы. |
Автор: Gizmo 13.08.2018 - 11:37 | ||
да не одно и то же это. Это не велополоса на которой нельзя находится пешеходу. Это велопешеходная полоса и никто не должен велосипедисту на тротуаре место уступать распрыгиваясь по газонам только лишь потому что ему вздумалось погонять. |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 11:39 | ||
Жаль камер нет на пятерке, может быть и узнали бы причину такого торможения... |
Автор: Gizmo 13.08.2018 - 11:40 | ||
но никто не запрещает при это останавливаться для погрузки и выгрузки, ведь так?! или там знак? |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 11:42 | ||||||||
1. читайте внимательнее, машина напротив сквера, у пятерки. 2. ага, молодец он, спасибо за мастерство отрабатываемое за счет чужих нервов. 3. я предвзятое, да, но жизненную позицию своей жены я знаю. и наматывать круги что бы припарковаться нормально (не мешая никому) это в нашей семье норма. Поэтому бросить коляску перегородив что-то кому-то специально - это не к нам. |
Автор: Gizmo 13.08.2018 - 11:45 | ||
причина донельзя бональна как и в большинстве ДТП. Отсутствие навыков "чтения дорожной обстановки" осложненное отсутствием должных навыков и умений владения велосипедом. Хочется погонять?! так можно всегда выбрать проезжую часть вдоль которой еще не нанесена разметка велополосы. Есть масса соревнований для любителей погонять. Ну а на тротуарах как были так и остаются в приоритете пешеходы, чтобы они там не делали. |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 11:48 |
Я честно сказать сомневаюсь что человек выскажется тут, чем было вызвано такое поведение. Этот рассказ можно воспринимать как всплеск эмоций. |
Автор: KA6AH4NK 13.08.2018 - 11:49 | ||||||||||||||
Вона че, а что на той стороне тоже полоску нарисовали Ну тогда это все меняет
Такто все-таки не молодец, ибо хочешь погонять дуй на дорогу.
Это естественно, врятли кто-то стал делать по другому. Добавлено (@ [mergetime]1534143036[/mergetime])
А ну это потому что я по велодорожкам почти не езжу потому что у нас это убожество сделанное для галочки Добавлено (@ [mergetime]1534143098[/mergetime])
Правельно тебе платную парковку у дома хотят сделать Добавлено (@ [mergetime]1534143153[/mergetime])
Я не обращал внимания |
Автор: Gizmo 13.08.2018 - 11:56 | ||
к сожалению это факт |
Автор: adc-san 13.08.2018 - 12:01 | ||
Я сомневаюсь что он вообще тут появится, круг форума довольно узкий. |
Автор: Duck Killer 13.08.2018 - 12:37 | ||||
в пинмикс перепостите, сразу найдется Добавлено (@ [mergetime]1534145893[/mergetime])
и налог ежегодный, особенно на двухподвесы |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 12:43 | ||||
Ну форум это вообще чисто для старперов) да простят меня все. Поэтому и перепостил в ВК. |
Автор: Евгения 13.08.2018 - 13:12 | ||
на пикабу еще напиши, там его быстро вычислят |
Автор: Ювентаспорт 13.08.2018 - 13:53 |
Такие орлы обычно на Одноклассниках подвизаются. |
Автор: adc-san 13.08.2018 - 14:13 |
Делать в обед было нечего, сфоткал описываемый участок "велодорожки" http://adc.perm.ru/wp-content/uploads/2018/08/velodor.jpg Добавлено (@ [mergetime]1534152065[/mergetime]) Чуть до пятёрочки, вначале дома, пересечение велодорожки с выездом со двора, интересно что бы орал Д'Артаньян въехав в борт выползающей газели |
Автор: KA6AH4NK 13.08.2018 - 14:25 |
Ну я же говорю убожество, смотри сколько народу, как там вообще можно гонять. В таких местах вообще нужно очень осторожно ехать, а лучше вообще объехать |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 14:28 | ||||
Предыдущие показания дал под пытками. Ситуация однозначная. Нормальный велосипедист тут не поедет вообще или поедет со скоростью позволяющей мгновенно остановиться. |
Автор: Света Пилот 13.08.2018 - 20:26 | ||
Коляска была мамой ребёнка поставлена на велодоржку? Правильно в тексте написано? Добавлено (@ [mergetime]1534174063[/mergetime])
Паша, да потому что НЕТ Добавлено (@ [mergetime]1534174297[/mergetime]) Д.артаньян - даун. Но..... Кхм, а то счас обидятся. Если уж из велосреды (мы с женой участвовали в велокольце(с) - такое отношение к велодорожкам. То сколько нам будет нужно времени для воспитания культуры в простых обывателях=то? Будь я на месте мамы (поверьте были подобные случаи моего материнского разгильдяйства) - спустив пар на дурака с велом, сидела бы дома и ругала прежде всего себя. |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 20:35 | ||
Это велоПЕШЕХОДка. Это означает что пешеход может как хочет там колбаситься, а велосипедист просто имеет право там ехать, и его право заканчивается в тот момент, когда наступает право пешехода колбаситься там как хочет. А если дойдёт до суда, то уже был прецедент - велодорожку признают опять просто нелегитимной. |
Автор: Света Пилот 13.08.2018 - 20:36 | ||
Стоя на перроне в ожидании поезда, держу мелкого ребёнка за руку. = Нахождение на велодорожке моих детей пешком (в креслах, в колясках и тп) - табу. Просто потому что поезд и низколетящий двухколёсный даун - одно и то же. Хотите безопасности - соблюдайте благоразумие. Слегка в шоке от комментариев большинства местных завсегдатаев. Добавлено (@ [mergetime]1534174654[/mergetime])
А что у нас Суд уже может вернуть пострадавшему ребёнку здоровье (или жизнь не дай бог)? Ответ очевиден. Добавлено (@ [mergetime]1534175169[/mergetime]) Впрочем у меня вероятно профдеформация. Потому что с водителей спрашивают очень жёстко в случае ДТП. И "ой я не идентифицировал" - случается сплошь и рядом. И выглядит не более чем пустым звуком. А в худшем случае - признанием собственной ошибки. И короче я учу очень сильно всё замечать и по 10 раз перестраховываться. Ну и ролики счас готовлю слегка шоковые для показа. Там все беды - от неподумал и не посмотрел. И самое страшное - время назад не повернёшь((( Никак( А каждый участник ЧП - хочет прежде всего этой обратной перемотки. Вне зависимости от степени своей вины Прошу прощения у ТС за свою некоторую резкость и желаю чтоб подобных страшных случаев больше не встречалось. Здоровья всей вашей семье. |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 20:48 |
Ты чего разоралась то? Велосипедист неправ и де-юре и де-факто, обруганная мама виновата только в том, что сама будучи в анамнезе велосипедисткой должна была предусмотреть появление неправого де-юре и де-факто велосипедиста, но так можно и тёток, который сбежавший псих зарезал на ул. Ленина обвинить в том что они знали, что система здравоохранения у нас сгнила на корню но не носили митриловые кольчуги. |
Автор: Света Пилот 13.08.2018 - 20:48 |
уже всё сказала и добавить нечего |
Автор: KA6AH4NK 13.08.2018 - 21:01 | ||
как страшно жить |
Автор: ПВК 13.08.2018 - 22:22 |
Хе хе. И она ведь людей ездить учит Добавлено (@ [mergetime]1534181078[/mergetime]) Можыт наймем тульку, чтоб она меня на ниве научила ездить, а то все никак не палучауца научицца. |
Автор: Artyom 13.08.2018 - 22:44 | ||
Можно ссылку на источник? Если есть разделение на пешеходную и велосипедную, то что дает право пешеходу заходить на велочасть? |
Автор: Алексей 13.08.2018 - 22:57 | ||
ПДД. Найди уж сам пожалуйста. Или перечитай тему, цитаты были. |
Автор: ngrul 13.08.2018 - 23:07 | ||||||||
Стремящееся к бесконечности, т.е. никогда. И дело не только в том, что считать велодорожками эту белую линию идущую сквозь узкий тротуар просто нельзя, но и в том что кто-то прикрываясь тем что ему тут официально В этот раз да, недосмотрели, т.к. все не предусмотришь... давайте будем честны, если бы вы не знали что тут есть велодорожка, да еще уставшая в плотном потоке людей, ну есть шанс что прозевали бы, ведь бывало ранее:
И ролики страшные от всего не спасут, они мотивируют быть осторожным, но это все временно и если эти ролики смотреть по всем возможным в городе эксцессам, мне кажется времени на жизнь не останется )
согласен, можем попытаться минимизировать, но повторюсь, всего не предугадаешь.
И вам того же |
Автор: Artyom 14.08.2018 - 00:00 | ||||
Не вижу там ничего такого. То что Гизмо приводил относится к пешеходной дорожке, а эти понятия разнесены. |
Автор: Gizmo 14.08.2018 - 08:30 | ||||||
да с чего бы?! Есть понятие "велосипедная дорожка", но у нас таких нет ( PS: хотя могу ошибаться на старцева вроде разделили пешеходную и велодорожку?! зато у нас полно:
т.е. в нашем случае дорожка, конструктивно отделенная от проезжей части - это тротуар
А движение по тротуару регламентируется пунктом 24.6 ПДД или я толкую правила как-то неправильно? |
Автор: Алексей 14.08.2018 - 09:17 | ||
Да нет, всё правильно. |
Автор: Micky 14.08.2018 - 09:30 |
А эти "художники" всё рисуют линии Удобно? Надо ли? Рисуем... а в итоге такие неприятные ситуации А если на дороге чего приключиться, носом будут тыкать в эту "велодорожку" Будьте добрее, катайте по лесу, по полям, там хорошо |
Автор: Artyom 14.08.2018 - 09:40 |
Gizmo Тротуар и велопешеходная разнесены, как разные понятия. Это видно, как по определениям в 1.2, так и по 24.1–24.2 Я о том и говорю, что при использовании схемы движения 4.5.4, 4.5.5 потоки разделяются и ничто не разрешает велосипедистам соваться на пешеходную часть, а пешеходам на велосипедную. А в случае знака 4.5.2, судя по всему, никто не имеет преимущества при движении. |
Автор: Gizmo 14.08.2018 - 10:25 | ||
Так в том и дело, что понятия разные. И почему по твоему тротуар не может в себя включать велопешеходную дорожку в том числе? |
Автор: Artyom 14.08.2018 - 10:48 | ||||
Потому что ни один пункт правил на такую мысль не наводит, эти понятия идут через запятую, как равнозначные. Да и в определении тротуара четко говорится, что он предназначен только для пешеходов. Добавлено (@ [mergetime]1534225916[/mergetime])
Ага, если нет, то, наверное, это просто полоска на тротуаре |
Автор: ПВК 14.08.2018 - 10:51 |
Вот вот, тротуар для пешеходов. Нехрен там вообще на велосипедах делать. Скорей бы стёрлись эти дебильные псевдодорожки. |
Автор: ngrul 14.08.2018 - 11:01 |
насколько я понял, и как уже было озвучено выше: дорожки сделаны для галочки, большинства из них быть не должно, т.к. ширина тротуара и так мала относительно ширины проезжей части. И рисуя линию на тротуаре хочешь-не хочешь, но можно получить только велопешеходную дорожку, т.к. отградить одно от другого не получится, ширина тротуара станет слишком мала. вот тут человек заморочился свел все необходимые размеры в таблицы, по ним у нас и тротуаров то нормальных нет.... https://alex-maisky.livejournal.com/22557.html |
Автор: adc-san 14.08.2018 - 11:42 | ||||||||
Знаки на этом участке есть, пока ещё...
Судя по всему ты прав
В этом перечислении явно не указана "велопешеходная дорожка", хотя в других перечислениях она упоминается отдельно и разнесена с терминами тротуар/пешеходная дорожка/пешеходная зона. Но есть пункт 4.1. позволяющий пешеходам двигаться даже по велодорожке.
Кроме того пешеходам само собой разрешено двигаться по велопешеходной дорожке, по какой стороне он должен двигаться ничего не сказано. И конкретных правил запрещающих пешеходу находиться на "велосипедной стороне велопешеходной дорожки" я не нашёл. Отсюда можно сделать вывод что Gizmo прав: пешеход по правилам может находиться на велосипедной стороне велопешеходной дорожки, а линии разделения носят лишь рекомендательный характер. |
Автор: Алексей 14.08.2018 - 14:30 |
Пешеход всегда прав. Пешеход даже круче трамвая |
Автор: Artyom 14.08.2018 - 14:46 | ||
Тогда и велосипедист по пешеходной части может ездить. Не думаю, что это задумывалось, когда писали пункт, чётко не описали это разделение просто. |
Автор: adc-san 14.08.2018 - 16:19 | ||||
Да, может, как и в случае с велопешеходной дорожкой без разделения, потому что в правилах нигде не сказано чем отличается велопешеходная дорожка "без разделения" от "с разделением".
Ну мы ведь обсуждаем то что написано в правилах, а не фантазии составлявших. |
Автор: Света Пилот 16.08.2018 - 08:13 |
Артем прав Добавлено (@ [mergetime]1534389405[/mergetime]) История всеобщего разгильдяйства чуть было не приведшая к трагедии. А дорожки сделаны так, что предполагают различную трактовку закона - э то худшее из возможного. |
Автор: Catdog 16.08.2018 - 08:47 | ||
Нет там никаких разных трактовок, по ПДД это вело-пешеходная зона и никто на ней не имеет преимущества. И не надо ничего придумывать если бы да кабы. |
Автор: adc-san 16.08.2018 - 12:06 | ||
Вот так, Света пришла и всё решила |
Автор: Света Пилот 16.08.2018 - 13:36 |
Ну вот смотрите. Исполнителям заказа на велодорожки плевать на реализацию? Плевать Администрации района как заказчикам плевать на исполнение? Плевать Велосипедистам гоняющим по дорожкам побоку на пешеходов? Побоку (мягко говоря) Пешеходы клали на осторожность? Клали! Одуреть как обидно, когда нас (как пешеходов) загоняют в опасные условия. (хотя чаще сталкиваюсь когда водитель - козёл отпущения - так-то аналогично))) Но ведь в том то и дело, что пока сам не будешь осторожен - другим то тем более на твою жизнь фиолетово. Ну это чёртова тупая реальность сегодняшнего дня Таки возникает вопрос - а што делать? Как это поменять? |
Автор: ПВК 16.08.2018 - 16:39 |
Так стереть нах эти полоски. Нормальным лисапедяям от них ни жарко, ни холодно. Они тока вредят. Меня самого сбивал на велодорожке маленький мальчик ))) |
Автор: Lich 16.08.2018 - 17:04 |
Нельзя их стирать, а то у прокуратуры может возникнуть вопрос, куда потрачены миллионы, выделенные на обустройство велодорожек. |
Автор: adc-san 16.08.2018 - 18:42 | ||
поддерживаю |
Автор: wit5325 16.08.2018 - 20:12 | ||
эту тему пока другие яжмати не начитались и не начали массово бросаться под колеса. полоски на асфальте хотя бы как то разграничивают места передвижения и велосипедяев и пешеходов. стереть их и будет бардак. те кто ездят по тротуарам так все равно будут там ездить и все смешается в кучу...... все же по прошествии тех лет что появились "велодорожки" пешеходы уже поняли что полоски не просто так и ходить там опасно. так что удалить эту тему, ибо хреновый прецедент получается.. |
Автор: Света Пилот 16.08.2018 - 21:37 |
Перефразирую. Что сделать чтоб стало лучше всем? Есть выход с бонусами. Убрать - это про регресс |
Автор: ПВК 16.08.2018 - 22:15 |
Наркоманка ? |
Автор: adc-san 16.08.2018 - 22:42 | ||
Да ладно? кого оно тут разграничивает? Сколько лет уже у нас в городе существуют велодорожки а грабли всё те же. Кроме той что на Ленина, от них никакой пользы. |
Автор: wit5325 16.08.2018 - 23:10 | ||
в нашей стране только один реально работающий запрещаюший знак это бетонный блок посреди дороги..... Добавлено (@ [mergetime]1534443293[/mergetime]) кстати тетка , что вернули к восприятию действительности визгом тормозов, действительно на этой стороне как на фотке находилась? парк то вроде на другой |
Автор: Здрунтель 17.08.2018 - 00:47 |
Польза от таких "велолиний" тоже есть: вот даму на фотке считывающее устройство чётко ведёт, по курсу рыскание минимальное |
Автор: adc-san 17.08.2018 - 09:36 | ||||
|
Автор: ngrul 17.08.2018 - 14:44 | ||||||||||||
В конце этой темы будет запись на раздачу сертификатов возможности броситься под колеса для мамочек и сбить коляску для ездюков, так что пока не нужно удалять.
Мы как буд-то в разных городах живем, вы прокатитесь не по Ленина и близлежащим улицам, а вот по таким "проселочным" и оцените что "все смешалось кони, люди..." - это реалии.
Да ладно, не смешно, сами же пишите
В данном случае, такую же фигню - бетонный блок, надо вместо этой полоски ставить на всей протяженности и проблема будет решена )
Сначала хотел че-нить ляпнуть про "тетка", а потом подумал, плеш на всю бошку у меня, двое детей уже у нас... похоже да, именно тётка и дядька и уже давно. Слышь, Аська, старперы мы уже
ну вот, общими усилиями пришли к пониманию для чего эти полоски на асфальте П.С. вроде определились с тем кто как должен передвигаться на данных территориях, все высказались, логического продолжения этой темы не вижу, закрывайте, всем мир и берегите себя и своих близких. |
Автор: Алексей 17.08.2018 - 14:57 | ||||
Да wit5325 сам вроде далеко не первой свежести |
Автор: JuliaStar 17.08.2018 - 18:21 | ||||||
Ээээээ. А ПДД покурить, не? 4. Обязанности пешеходов 4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов. Поскольку почти ежедневно езжу с ребенком от 10 до 20 км, ПДД в части велосипедистов скурила наизусть А вот если бы там был установлен знак "Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1 то всё равно быть уродом нинадо Добавлено (@ [mergetime]1534512275[/mergetime])
Они дают мне право сопровождать рыбеночка на тротуаре, так что нинада стирать |
Автор: Света Пилот 19.08.2018 - 14:48 |
Юля, да хоть заприводись выдержками из пунктов. Двоякое толкование возможно. ПДД написаны очень сложным языком. Даже профи спорят в судах. А обычные люди и тем более толкуют каждый по своему разумению. И вместо того, чтобы сделать полезные выводы для себя. Уходится в самозащиту и обвинения других участников инцидента (впрочем заслуженные). Добавлено (@ [mergetime]1534672516[/mergetime]) Администрация тупым исполнением дорожек нарушила здравый смысл и ПДД. Автор темы тоже нарушили здравый смысл. ПДД в части исполнения обязаны быть такими, чтоб всем всё было идеально понятно. Как в теории. Так и в жизни, блин Но до этого нам ещё ой как далеко, судя по мнению - а давайте снесём дорожки. Давайте уберём маршрутные автобусы, ведь водилы гоняют. Опасно, ага? Понятно теперь про регресс? Для себя - выбираю жаловаться - чуть вижу любой косяк администрации. Правда капец как сложно, фотки сделай, почту найди, проверь дошло ли. В москве супер по округам - есть приложение - увидел косяк -сфоткал - прислал. Бинго! |
Автор: adc-san 19.08.2018 - 21:41 | ||||||
Сами полоски не дают, достаточно знака "велопешеходная". Кроме того в новых правилах по 24.2 можно спокойно сопровождать ребёнка по тротуару.
Регресс - это то, что под видом велодорожек нам впаривают списание бюджетной краски.
Велодорожки оставить, бессмысленную и беспощадную мазню краской, как на фото выше - убрать. |
Автор: Juliet 19.08.2018 - 22:50 |
https://m.progorod59.ru/news/23873 Ещё один гонщик по тратуару ((( |
Автор: ПВК 20.08.2018 - 11:36 |
Тут похоже только два товарища в адеквате. И автор темы ещё ) |
Автор: Алексей 20.08.2018 - 21:56 | ||
https://permkrai.ru/program/ |
Автор: Dantist 20.08.2018 - 22:03 |
Автор вместо того, что бы сделать выводы и объяснить своей жене, что она несёт ответственность за маленького ребенка, закатил тут истерику. Весь этот лепет про устала после соревнований годится для пятнадцатилетней девочки, но не для мужика с проплешиной и двумя детьми. Любая яжемать и тем более отец должны понимать, что если ты выкатил своего маленького беспомощного ребенка на дорогу, то должен думать головой за десятерых. Если вы на столько сильно устали, что мозги отключаются, надо сидеть дома и не подвергать опасности своих детей. Там у пятерочки велодорожка существует уже не первый год. Да она не такая, как всем нам бы хотелось, но это не повод её игнорировать. Разметка нарисована и она в настоящий момент отлично видна. Так же установлены знаки 4.5.4 "Пешеходная и велосипедная дорожка с разделением движения". Для тех, у кого русский язык не родной, посмотрите в словаре, что значит "разделение движения". За одно посмотрите в ПДД, что означает сплошная линия разметки. Что сделал велосипедист? Кого-то сбил? Задел? Нет. Слишком громко подъехал, что яжемать испугалась? Сказал ей, все что думал? Ну слава богу. Он по сути сделал вашу работу. Вы в первую очередь должны думать о безопасности своих детей и за себя и за жену. И да я так категоричен только по той причине, что в ситуации замешан ребенок. Считаю, что родители не имеют права на безалаберность на дороге. |
Автор: ngrul 21.08.2018 - 10:12 | ||
Вывод для себя я сделал в тот же вечер, а жена в тот момент когда отошла от ситуации. И я действительно рад что обошлось только фразой в спину и испугом жены. Жаль только одного, что по факту узкие тротуары превращают в дороги на законных основаниях, под каким бы благоприятным предлогом это не делалось. Я не против велодорожек, я против такой реализации... |
Автор: ПВК 21.08.2018 - 10:58 |
О пля. Ещё одна окончательная и биспаворотная инстанцыя нарисовалась. |
Автор: adc-san 23.08.2018 - 14:23 | ||
К сожалению логика и здравый смысл к данной велодорожке неприменимы. Объясните каким образом пешеходы должны с тротуара попадать в парковочный карман если на их пути "сплошная линия разметки" ? |
Автор: ПВК 23.08.2018 - 15:44 |
adc-san Самые умные обычно затрудняются отвечать на простые вопросы |
Автор: Доктор Зло 23.08.2018 - 16:44 | ||
Просто брать и пересекать, в чем проблема? ЕМНИП, ни один пункт ПДД не несет прямого запрета на пересечение пешеходом сплошной линии разметки, которая, к тому же, не разделяет транспортные потоки встречных направлений |
Автор: ПВК 23.08.2018 - 18:00 | ||||
Так это конкретному персонажу был вопрос ))) |
Автор: Света Пилот 23.08.2018 - 20:23 |
Дантисту респект Я так жёстко не могу, мне вечно всех участников жалко((( |
Автор: ngrul 24.08.2018 - 09:51 | ||||||
Это не важно, человек явно выразился в своей позиции:
для него нет разницы что такое проезжая часть и тротуар превращенный в магистраль взмахом кисточки. Для меня этот инцидент стал причиной еще одной галки в списке табу и закрадывающейся ненависти к велосипедистам по одному конкретному индивиду |
Автор: Алексей 24.08.2018 - 10:38 | ||
Я честно говоря надеялся, что это ты как-то с его аккаунта написала |
Автор: Света Пилот 25.08.2018 - 14:35 |
Вместо пустой ненависти лучше б выводы сделали... |
Автор: ngrul 25.08.2018 - 23:51 |
жаль что вы не читаете прежде чем писать. |
Автор: ПВК 26.08.2018 - 09:29 | ||
Ты не переживай. Вменяемая половина на твоей стороне . Туля тут за местного сумасшедшего, ее высказывания всерьез мало кто воспринимает ) но она в общем и целом добрая и хорошая. Добавлено (@ [mergetime]1535257815[/mergetime]) То есть Света Истребитель |
Автор: Dantist 2.09.2018 - 20:54 | ||||||||||
Если у вас есть какие-то вопросы по поводу организации движения на данном конкретном участке дороги, вы можете задать их в Пермской дирекции дорожного движения. Я на самом деле не обращал внимание, есть ли там участки с прерывистой разметкой перед пониженным бордюром. Но наличие или отсутствие прерывистой разметки не является основанием оставлять детскую коляску на велодорожке. Добавлено (@ [mergetime]1535903865[/mergetime])
Что значит нет разницы? Я говорю про дорогу т.к. проезжая часть, велодорожка и тротуар - это все элементы дороги (если вдруг кто не в курсе). |
Автор: Света Пилот 2.09.2018 - 21:10 |
Ну точно))) Истребитель невежества и безответственности Вживую это звучало бы понятнее и добрее. Интернет обостряет, увы |