Powered by Invision Power Board

  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Мотор-колесо Дуюнова, Электродвигатель на вело, Обсуждение
Space
Дата 29.08.2017 - 11:26
Цитировать сообщение
Offline



Активный байкер

Профиль
Сообщений: 248

Рейтинг: 0


Двигатель / мотор колесо Дуюнова - это первый в мире асинхронный электромотор с обмоткой типа "Славянка" без использования постоянных магнитов обладающий уникальным соотношением мощности с энергопотреблением.

Пробовали ли вы велосипед на электротяге? Считаете ли перспективным данные технологии в обозримом будущем?

Информация о технологии здесь: https://vk.com/duyunov_permkray
PM
Top
Алексей
Дата 29.08.2017 - 11:34
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 7262

Рейтинг: 2


Цитата (Space @ 29.08.2017 - 11:26)
велосипед на электротяге?

Велосипед на электротяге не велосипед.


--------------------
"Я - пущенная стрела, И нет зла в моём сердце, но."
"Мы не должны разобщаться! Бобры именно этого и ждут от нас!"
PMПисьмо на e-mail пользователюICQAOL
Top
Gizmo
Дата 29.08.2017 - 11:39
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7687

Рейтинг: 9


На пневмотяге все равно перспективнее, т.к. не требуется ничего кроме обычного насоса в случае если кончился завод.
В случае зомби апокалипсиса никакие электроколеса вообще не помогут


--------------------
Fun on one

"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа

Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q.

Флуд на горшках
PMICQAOL
Top
GlobalTrolling
Дата 29.08.2017 - 12:22
Цитировать сообщение
Offline



punk \m/^.^\m/ rockah

Профиль
Сообщений: 2087

Рейтинг: 1


https://youtu.be/zswzGmdH0AM

100мм вынос с двумя спейсерами на двухкоронке swoon.gif
Ашановские шатуны panic.gif


--------------------
Don't drink the Koolaid
Don't taste the holy water
Don't drink the Koolaid
No matter what the preacher - what the preacher says
PMICQ
Top
Gizmo
Дата 29.08.2017 - 12:45
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7687

Рейтинг: 9


Space
чем мотор-колесо от Дуюнова отличается от классического электроприводного колеса с обмотками и магнитами?
Неуж-то оно настолько дешевле?
Медь высокой степени очистки не скажу, что не требует высококвалифицированного персонала, так что приемущества связаные с добыче редкоземельных магнитов высококвалифицированным персоналом они мифические весьма.
Плюс к тому ток теперь пускать надо по 2-м обмоткам, т.е. потери увеличиваются вдвое, т.е. запас хода снижается вдвое при использовании одних и тех же батарей и эквивалентных моторов.

Так, не?

Добавлено (@ 29.08.2017 - 12:51)
Медь как и магниты являются ограниченным ресурсом.


--------------------
Fun on one

"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа

Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q.

Флуд на горшках
PMICQAOL
Top
TimoFey
Дата 29.08.2017 - 17:33
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 591

Рейтинг: 0


Шкондин знает?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Space
Дата 4.09.2017 - 22:11
Цитировать сообщение
Offline



Активный байкер

Профиль
Сообщений: 248

Рейтинг: 0


Цитата (Gizmo @ 29.08.2017 - 11:39)
На пневмотяге все равно перспективнее, т.к. не требуется ничего кроме обычного насоса в случае если кончился завод.
В случае зомби апокалипсиса никакие электроколеса вообще не помогут

Надеюсь до зомби-апокалипсиса не дойдет) Электродвигатель именно в велосипедной конструкции можно рассматривать как дополнительный вспомогательный элемент, за счет которого можно увеличить скорость и пробег. Т.к. двигатель может уменьшать энерго-затраты на педалирование.

Добавлено (@ 04.09.2017 - 22:20)
Цитата (Gizmo @ 29.08.2017 - 12:45)
Space
чем мотор-колесо от Дуюнова отличается от классического электроприводного колеса с обмотками и магнитами?

Плюс к тому ток теперь пускать надо по 2-м обмоткам, т.е. потери увеличиваются вдвое, т.е. запас хода снижается вдвое при использовании одних и тех же батарей и эквивалентных моторов.

Так, не?

Добавлено (@ 29.08.2017 - 12:51)
Медь как и магниты являются ограниченным ресурсом.

Вот видюшка про отличие https://vk.com/video-152499684_456239029 Основной смысл технологии в том что постоянных магнитов нет, как следствие нет потерь при холостом ходе от постоянного магнитного поля магнитов. Эффективность выше примерно на 30%.
Про обмотки сказать затрудняюсь, то что сдвоенная обмотка потребляет в два раза больше энергии, думаю что не факт.

А есть в Перми, кто уже ставил себе мотор-колесо с китая? Интересно было бы попробовать, как оно)
PM
Top
Gizmo
Дата 5.09.2017 - 10:09
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7687

Рейтинг: 9


Цитата (Space @ 4.09.2017 - 22:11)
Про обмотки сказать затрудняюсь, то что сдвоенная обмотка потребляет в два раза больше энергии, думаю что не факт.

Я, как человек с высшим электротехническим образовнием, не могу согласиться с Вами. Хоть я и получал диплом достаточно давно, не думаю, что законы Ома кто-то успел отменить.
Прикольно дядя в видео объясняет. Сравнивая колесо велосипеда с гироскутером. Гироскутеру свободный ход не просто не нужен, а противопоказан, только лишь поэтому его там нет, а у велосипеда на этот счет придуманы фривилы.
т.е. все, что сказано на видео это просто бла-бла-бла. Типа обычные моторы на магнитах так себе управляются, а мотор колесо Дуюнова управляется супер пупер контроллером. Кто мешает этот же контроллер использовать для управления двигателем на магнитах?
Единственное, что может быть реально из видео, это режим торможения, но высокие токи в режиме рекупирации энергии скорее всего пропадут, а на закачаются обратно в банку. Это опять же связано с режимами зарядов/разрядов аккумуляторов.


--------------------
Fun on one

"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа

Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q.

Флуд на горшках
PMICQAOL
Top
KA6AH4NK
Дата 6.09.2017 - 07:07
Цитировать сообщение
Offline



сВинская тема

Профиль
Сообщений: 1346

Рейтинг: 1


ну все от генератора зависит на постоянных или с возбуждением


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 6.09.2017 - 09:46
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7687

Рейтинг: 9


Цитата (BoBa @ 6.09.2017 - 00:55)
Паша не расскажешь куда делись магниты в генераторах? Или там другой закон ома?

никуда не делись, только при чем тут генераторы?


--------------------
Fun on one

"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа

Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q.

Флуд на горшках
PMICQAOL
Top
Chadov
Дата 6.09.2017 - 22:10
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 676

Рейтинг: 0


Чет первый раз слышу про асинхронный двигатель с постоянными магнитами - полное не знание матчасти, если асинхронный то ротор с обмоткой типа "белечье колесо", а если постоянный магнит - то синхронная машина и никак иначе, а статор у обеих машин одинаков.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 6.09.2017 - 22:33
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7687

Рейтинг: 9


Вот и пришли светлые головы!
Ну так расскажите ж в чем преимущество конструкции Дуюнова перед классическим ассинхронным двигателем?


--------------------
Fun on one

"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа

Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q.

Флуд на горшках
PMICQAOL
Top
Chadov
Дата 6.09.2017 - 23:00
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 676

Рейтинг: 0


Дуюнов сам ничего не говорит про изменение конструкции двигателя, его сын сказал, что они вынули мотор с постоянными магнитами (как я понимаю машина постоянного тока там стояла) и поставили туда свою "классическую" асинхронную машину, а журналюги опять же ничего не понимая льют воду. Дуюнов говорит про изменения обмотки статора, но я это изучал еще в 1999 году - ничего нового. Для примера: асинхронная машина из Европы или Китая при той же мощности потребляет примерно на 20% меньше эл/эн и весит меньше, чем наши машины, может быть наконец-то у нас забудут совдеповские технологии и начнут мотать обмотки как буржуи, о чем и говорит Дуюнов, как мне кажется. А в основном они делают ставку, видимо, на контроллер. Если бы был прорыв - был бы интерес со стороны научного сообщества и патенты и пр..., а если этого ничего нет - значит все без изменений. Он сам говорит, что тут ежу понятно все.

Это сообщение отредактировал Chadov - 6.09.2017 - 23:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gizmo
Дата 6.09.2017 - 23:13
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7687

Рейтинг: 9


вот теперь все встает на свои места.
Chadov спасибо!


--------------------
Fun on one

"От всех вас разумом и не пахнет" © ВоВа

Правила раздела Объявления | Размещение изображений | F.a.q.

Флуд на горшках
PMICQAOL
Top
Пан
Дата 7.09.2017 - 10:07
Цитировать сообщение
Offline



потенциальный ренегат

Профиль
Сообщений: 1133

Рейтинг: 1


Цитата (Chadov @ 6.09.2017 - 22:10)
если асинхронный то ротор с обмоткой типа "белечье колесо", а если постоянный магнит - то синхронная машина и никак иначе, а статор у обеих машин одинаков

синхронный, асинхронный - термины характеризующие эл.машины по скорости вращения ротора относительно вращающегося магнитного поля статора, а не конструктивные особенности. Кста и у синхронников для запуска используется к.з. обмотка ротора.


--------------------
Берегите природу мать вашу.

"Среди нехоженых путей, один — пусть мой". © В.С.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KA6AH4NK
Дата 7.09.2017 - 10:59
Цитировать сообщение
Offline



сВинская тема

Профиль
Сообщений: 1346

Рейтинг: 1


Цитата (Пан @ 7.09.2017 - 10:07)
асинхронный

ага а еще отличаются роторами фазный и короткозамкнутый


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Chadov
Дата 7.09.2017 - 19:56
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 676

Рейтинг: 0


Цитата (Пан @ 7.09.2017 - 10:07)
а не конструктивные особенности

тут разговор как раз таки начался про конструкцию и асинхронная машина отличается от синхронной конструктивно и именно ротором, а если уж погружаться в ТТХ, то там еще много отличий, и скольжение и механическая характеристика, а еще синхронная машина не умеет "заводиться" - нет у нее пускового момента, зато она умеет вращаться с одинаковой угловой скоростью не взирая на изменение нагрузки (в заданных пределах), чего не умеет асинхронная машина.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте