Powered by Invision Power Board

Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> д'Артаньян, на реальных событиях...
Gizmo
Дата 14.08.2018 - 10:25
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 7984

Рейтинг: 9


Цитата (Artyom @ 14.08.2018 - 09:40)
Тротуар и велопешеходная разнесены, как разные понятия. Это видно, как по определениям в 1.2, так и по 24.1–24.2

Так в том и дело, что понятия разные. И почему по твоему тротуар не может в себя включать велопешеходную дорожку в том числе?


--------------------
PMICQAOL
Top
Artyom
Дата 14.08.2018 - 10:48
Цитировать сообщение
Offline



Продвинутый байкер

Профиль
Сообщений: 375

Рейтинг: 1


Цитата (Gizmo @ 14.08.2018 - 10:25)
И почему по твоему тротуар не может в себя включать велопешеходную дорожку в том числе?

Потому что ни один пункт правил на такую мысль не наводит, эти понятия идут через запятую, как равнозначные. Да и в определении тротуара четко говорится, что он предназначен только для пешеходов.

Добавлено (@ 14.08.2018 - 10:51)
Цитата (Жоррик @ 14.08.2018 - 10:17)
а есть ли там вообще знаки ?

Ага, если нет, то, наверное, это просто полоска на тротуаре user posted image

Это сообщение отредактировал Artyom - 14.08.2018 - 10:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ПВК
Дата 14.08.2018 - 10:51
Цитировать сообщение
Offline



новичОк

Профиль
Сообщений: 225

Рейтинг: 1


Вот вот, тротуар для пешеходов. Нехрен там вообще на велосипедах делать. Скорей бы стёрлись эти дебильные псевдодорожки.
PM
Top
ngrul
Дата 14.08.2018 - 11:01
Цитировать сообщение
Offline



Новичок

Профиль
Сообщений: 16

Рейтинг: 0


насколько я понял, и как уже было озвучено выше: дорожки сделаны для галочки, большинства из них быть не должно, т.к. ширина тротуара и так мала относительно ширины проезжей части.
И рисуя линию на тротуаре хочешь-не хочешь, но можно получить только велопешеходную дорожку, т.к. отградить одно от другого не получится, ширина тротуара станет слишком мала.
вот тут человек заморочился свел все необходимые размеры в таблицы, по ним у нас и тротуаров то нормальных нет.... https://alex-maisky.livejournal.com/22557.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
adc-san
Дата 14.08.2018 - 11:42
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1252

Рейтинг: 0


Цитата (Жоррик @ 14.08.2018 - 10:17)
а есть ли там вообще знаки ?

Знаки на этом участке есть, пока ещё...

Цитата (Artyom @ 14.08.2018 - 09:40)
Тротуар и велопешеходная разнесены, как разные понятия.

Судя по всему ты прав
Цитата

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.


В этом перечислении явно не указана "велопешеходная дорожка", хотя в других перечислениях она упоминается отдельно и разнесена с терминами тротуар/пешеходная дорожка/пешеходная зона.



Но есть пункт 4.1. позволяющий пешеходам двигаться даже по велодорожке.
Цитата

4.1. ...
При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

Кроме того пешеходам само собой разрешено двигаться по велопешеходной дорожке, по какой стороне он должен двигаться ничего не сказано. И конкретных правил запрещающих пешеходу находиться на "велосипедной стороне велопешеходной дорожки" я не нашёл.

Отсюда можно сделать вывод что Gizmo прав: пешеход по правилам может находиться на велосипедной стороне велопешеходной дорожки, а линии разделения носят лишь рекомендательный характер.

Это сообщение отредактировал adc-san - 14.08.2018 - 11:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей
Дата 14.08.2018 - 14:30
Цитировать сообщение
Offline



велоклуб "Мост"

Профиль
Сообщений: 7463

Рейтинг: 2


Пешеход всегда прав. Пешеход даже круче трамвая laugh.gif


--------------------
https://youtu.be/Ty2FVORVTQM
"Я - пущенная стрела, И нет зла в моём сердце, но."
"Мы не должны разобщаться! Бобры именно этого и ждут от нас!"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Artyom
Дата 14.08.2018 - 14:46
Цитировать сообщение
Offline



Продвинутый байкер

Профиль
Сообщений: 375

Рейтинг: 1


Цитата (adc-san @ 14.08.2018 - 11:42)
пешеход по правилам может находиться на велосипедной стороне велопешеходной дорожки

Тогда и велосипедист по пешеходной части может ездить. Не думаю, что это задумывалось, когда писали пункт, чётко не описали это разделение просто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
adc-san
Дата 14.08.2018 - 16:19
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1252

Рейтинг: 0


Цитата (Artyom @ 14.08.2018 - 14:46)
Тогда и велосипедист по пешеходной части может ездить.

Да, может, как и в случае с велопешеходной дорожкой без разделения, потому что в правилах нигде не сказано чем отличается велопешеходная дорожка "без разделения" от "с разделением".

Цитата (Artyom @ 14.08.2018 - 14:46)

Не думаю, что это задумывалось, когда писали пункт, чётко не описали это разделение просто.

Ну мы ведь обсуждаем то что написано в правилах, а не фантазии составлявших.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Света Пилот
Дата 16.08.2018 - 08:13
Цитировать сообщение
Offline



#велоЦаревна

Профиль
Сообщений: 1582

Рейтинг: -1


Артем прав

Добавлено (@ 16.08.2018 - 8:16)
История всеобщего разгильдяйства чуть было не приведшая к трагедии.
А дорожки сделаны так, что предполагают различную трактовку закона - э то худшее из возможного.


--------------------
user posted image
Telegram: http://t.me/ipilotschool
89О2 79О 45 9О
Страхую КАСКО+ОСАГО пишите в личку или ВК
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
Catdog
Дата 16.08.2018 - 08:47
Цитировать сообщение
Offline



Котопёсия нравов!

Профиль
Сообщений: 1609

Рейтинг: 9


Цитата (Света Пилот @ 16.08.2018 - 08:13)
А дорожки сделаны так, что предполагают различную трактовку закона - э то худшее из возможного.

Нет там никаких разных трактовок, по ПДД это вело-пешеходная зона и никто на ней не имеет преимущества. И не надо ничего придумывать если бы да кабы.


--------------------
Я Котопёс, Котопёсил и буду Котопёсить :о)(о:
PMПисьмо на e-mail пользователюICQAOL
Top
adc-san
Дата 16.08.2018 - 12:06
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1252

Рейтинг: 0


Цитата (Света Пилот @ 16.08.2018 - 08:13)
Артем прав

Вот так, Света пришла и всё решила smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Света Пилот
Дата 16.08.2018 - 13:36
Цитировать сообщение
Offline



#велоЦаревна

Профиль
Сообщений: 1582

Рейтинг: -1


Ну вот смотрите.
Исполнителям заказа на велодорожки плевать на реализацию? Плевать
Администрации района как заказчикам плевать на исполнение? Плевать
Велосипедистам гоняющим по дорожкам побоку на пешеходов? Побоку (мягко говоря)
Пешеходы клали на осторожность? Клали!

Одуреть как обидно, когда нас (как пешеходов) загоняют в опасные условия.
(хотя чаще сталкиваюсь когда водитель - козёл отпущения - так-то аналогично)))


Но ведь в том то и дело, что пока сам не будешь осторожен - другим то тем более на твою жизнь фиолетово.
Ну это чёртова тупая реальность сегодняшнего дня

Таки возникает вопрос - а што делать? Как это поменять?


--------------------
user posted image
Telegram: http://t.me/ipilotschool
89О2 79О 45 9О
Страхую КАСКО+ОСАГО пишите в личку или ВК
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
ПВК
Дата 16.08.2018 - 16:39
Цитировать сообщение
Offline



новичОк

Профиль
Сообщений: 225

Рейтинг: 1


Так стереть нах эти полоски. Нормальным лисапедяям от них ни жарко, ни холодно. Они тока вредят. Меня самого сбивал на велодорожке маленький мальчик )))
PM
Top
Lich
Дата 16.08.2018 - 17:04
Цитировать сообщение
Offline



Мегабайкер

Профиль
Сообщений: 753

Рейтинг: 0


Нельзя их стирать, а то у прокуратуры может возникнуть вопрос, куда потрачены миллионы, выделенные на обустройство велодорожек.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
adc-san
Дата 16.08.2018 - 18:42
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1252

Рейтинг: 0


Цитата (ПВК @ 16.08.2018 - 16:39)
Так стереть нах эти полоски.

поддерживаю
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wit5325
Дата 16.08.2018 - 20:12
Цитировать сообщение
Offline



техник

Профиль
Сообщений: 1574

Рейтинг: -1


Цитата (ПВК @ 16.08.2018 - 16:39)
стереть нах

эту тему пока другие яжмати не начитались и не начали массово бросаться под колеса.
полоски на асфальте хотя бы как то разграничивают места передвижения и велосипедяев и пешеходов.
стереть их и будет бардак. те кто ездят по тротуарам так все равно будут там ездить и все смешается в кучу......
все же по прошествии тех лет что появились "велодорожки" пешеходы уже поняли что полоски не просто так и ходить там опасно.
так что удалить эту тему, ибо хреновый прецедент получается..


--------------------
жить надо так чтобы депрессия была у других...

зашел чисто поржать
PM
Top
Света Пилот
Дата 16.08.2018 - 21:37
Цитировать сообщение
Offline



#велоЦаревна

Профиль
Сообщений: 1582

Рейтинг: -1


Перефразирую.
Что сделать чтоб стало лучше всем?

Есть выход с бонусами.


Убрать - это про регресс


--------------------
user posted image
Telegram: http://t.me/ipilotschool
89О2 79О 45 9О
Страхую КАСКО+ОСАГО пишите в личку или ВК
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Top
ПВК
Дата 16.08.2018 - 22:15
Цитировать сообщение
Offline



новичОк

Профиль
Сообщений: 225

Рейтинг: 1


Наркоманка ?
PM
Top
adc-san
Дата 16.08.2018 - 22:42
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1252

Рейтинг: 0


Цитата
полоски на асфальте хотя бы как то разграничивают места передвижения и велосипедяев и пешеходов.

Да ладно? кого оно тут разграничивает?
user posted image

Сколько лет уже у нас в городе существуют велодорожки а грабли всё те же.
Кроме той что на Ленина, от них никакой пользы.

Это сообщение отредактировал adc-san - 16.08.2018 - 23:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wit5325
Дата 16.08.2018 - 23:10
Цитировать сообщение
Offline



техник

Профиль
Сообщений: 1574

Рейтинг: -1


Цитата (adc-san @ 16.08.2018 - 22:42)
колько лет уже у нас в городе существуют велодорожки а грабли всё те же.
Кроме той что на Ленина, от них никакой пользы.

в нашей стране только один реально работающий запрещаюший знак
это бетонный блок посреди дороги.....

Добавлено (@ 16.08.2018 - 23:14)
кстати тетка , что вернули к восприятию действительности визгом тормозов, действительно на этой стороне как на фотке находилась?
парк то вроде на другой


--------------------
жить надо так чтобы депрессия была у других...

зашел чисто поржать
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте