Проект велодорожек

не хочу показаться пессимистом, но:
очевидно за последнюю неделю доблестные сотрудники ГИБДД увидели на дорогах столько велосипедистов, сколько давно не видели, а наше количество растет с каждым сезоном. Об увиденом было проинформировано начальство: типа смотрите как их дофига, аварийность будет высокая! Ну а у начальства тоже есть начальство, которое предложило выработать меры. Кто-то не очень умный открыл ПДД и увидел там понятие велодорожка. Изобретать ничего не надо - давайте их и делать. При этом состояние уличной сети совсем не посмотрели. Чиркунов тоже мужик дела - проект есть - давайте с велосипедистами согласуем да построим.
В реале как здесь отмечали втискивать велодорожки в наши узкие улицы крайне проблематично - отнимем парковочные места у водителей авто.

Мое имхо стоит поддерживать принятый ранее курс на комплексную модернизацию улиц. Возьмите Мира, Куйбышева, Чкалова...после реконструкции проезжая часть расширилось и появилось место для велосипедистов. Уже это хорошо. А искать место для разделителной полосы от дороги 0,75 да еще саму дорожку метр, да еще в 2 стороны...тогда нам придется строить дороги заново.

в условиях плотной городской застройки лишние 1,5 метра дороги на разделительную полосу никто не выделит.

в данном случае почти невозможно

Это сообщение отредактировал Антон Биктаев - 15.04.2009 - 16:04

Достаточно 30 сантиметрового (в ширину) бордюра со столбиками. Но это, конечно, уже не по ГОСТу. И вообще, звучит достаточно утопично. Хотя, допустим, на переходах Стаханова - Чкалова - Старцева + строящийся переход на Иву-2 - почему бы и нет?

Это сообщение отредактировал John - 15.04.2009 - 16:24

В Питере велодорожку отгородили от дороги заграждением, в принципе так и надо, иначе толка не будет

Опять же на тротуарах рисовать дорожки в наших реалиях полный бред - получим кучу сбитых пешеходов или отсутствие эффекта (народу пофиг на то что нарисовано, на ограждение и столбики в принципе тоже)

Думаю проектик представить то надо, займусь этим на следующей неделе поплотнее


Поэтому дальше в теме пишем какими вы видите велодорожки в Перми, на каких улицах, обустройство и прочее
Высказывания "А все равно не будет" оставляем при себе и не флудим!
з.ы. если ничего не делать, то ничего и не будет

Там действительно! НО её и так расширили. Для автобусов. Не знаю как получиться. Но там много кто катает! Я За!

минимально необходимые велодорожки: в центре вдоль камы (можно на разных улицах с односторонним движением в каждую сторону) и от каждого отдаленного (и не очень отдаленного) микрорайона/района в сторону центра.

а высказывание своей тз - это и не ничегонеделание ))

вело дорожки будут обязательно, когда исчерпаются запасы бензина на планете )

Такс, сколько замечаний ты словил за последний месяц за флуд? так вот это последнее, потом минус и премодерация!

объездная дорога (в идиале прям от краснокамска и с учетом всех реконструкций до полазны)

стаханова-чкалова-старцева-вост обход

героев хасана-кунгурский тракт (хотя бы до объездной)

шоссе космонавтов (от объездной в центр)

хотя вот задумался как провести велодорожку вдоль 2 уровневой автомобильной развязки - либо опасно, либо дорого

Это сообщение отредактировал Fan_Ferrari - 15.04.2009 - 18:19

Краску за твой счёт только если покупать будут и зп рабочим тоже за твой счёт.

Это и так большой вклад в упорядочивание отношений водятлов и дятлопедистов на дороге! И отнестись нужно с пониманием, в стране и так кризис, вам и так дарят чужое рабочее время и средства, а вам восточный обход обрисовывай.
Никто изза вело полос расширять вам дороги не станет.

Думаю если смотреть на вещи объективно, то про большинство улиц центра можно забыть. Да и не это самое главное.
Мое видение ситуации:
1. Нужны дорожки между районами. К примеру, от Паркового до Закамска. Вдоль новой дороги Парковый - Красавинский мост, прямо за ограждением есть куча места для вело-пешеходной дорожки. Велосипедистов и пешеходов я там вижу часто.
Или, к примеру, соединить комплекс ППИ, Гайву и центр города. Студенты народ инициативный
Да каждый про свой район может много идей придумать.
2. Не помешали бы выезды из города. Но тут наперёд сложно сказать, на сколько это будет востребовано. Вполне может быть, что люди потянуться ездить на дачи или просто отдохнуть на природе.
3. Велодорожки вокруг парков и лесов. К примеру, Черняевский лес. Пеше-велодорожка вокруг него будет длиной около 10км. Заодно решится проблема с отсутствием тротуара вдоль улиц Оверятская-Встречная (пьяная дорога), ЦПКиО "Балатово" - ул. Космодемьянская, от ул. Давыдова и до самой пьяной дороги почти никакого тротуара и нету.
Думаю круговые дорожки могут привлечь много жителей окрестных районов, особенно с целью проведения досуга в выходные дни.
4. Дорожки лучше отделять от автодорог, особенно от скоростных.
Ничего плохого не вижу в совмещении велодорожек с тротуарами, если хватает места и пешеходопоток не большой. Разметка на тротуаре так быстро не сотрётся, как на дороге. Ну а люди со временем привыкнут.

улицы уинская по дамбе на тургенева, по Тургенева до улицы дружбы, а там по улице дружбы, а далее по Крупской до Цирка, после цирка к улице Ленина, а уж по всей улице Ленина было мнение. Дороги и автопоток по этим дорогам вполне позволяют.

Также вариант велодорожка по всей трассе Садовый - Чкалова - Стаханова будет отлично.

далее по Мира до шоссе космонавтов и там до объездной

Можно много рассуждать о маршрутах велодорожек, какие делать в первую очередь, какие позже...

Но никто ни словом не обмолвился какие требования мы хотели бы предъявить к самим велодорожкам.
СНИПы и ГОСТы дело хорошее, но их, похоже, писали люди, которые не сидели на велосипеде.

Я много поездил за границей и видел, как "оформляют" велодорожки в разных странах.
В Дании и Голландии въезды и съезды с троруаров на пересечениях дорог делают в виде пандусов (плавно, без бордюрного камня) [мне такой вариант нравится больше всего].
В Германии, похоже, приняли Указ - убрать с дороги велосипедистов - и с истинно немецкой педантичностью его выполнили. Аккуратные велодорожки красно-кирпичного цвета, въезды и съезды оформлены бордюрным камнем прямоугольного сечения (часто из тёсанного камня с острой кромкой) высотой 2 см над дорожным покрытием. Для горного велосипеда - ерунда, а для шоссейника, у которого диаметр покрышки ~ 20 мм - одни прыжки, а не езда. А если неудачно прыгнул, то гарантирован сдвоенный прокол камеры.
Во Франции бордюрный камень имеет фаску с наклоном 30 градусов - колесо ударяется не об угол, а о наклонную поверхность - уже не так страшно...

И ещё один больной вопрос: РЕШЁТКИ ЛИВНЕВОЙ КАНАЛИЗАЦИИ.
1) решётки делают с продольными рёбрами с расстоянием между рёбрами больше, чем ширина шоссейного колеса. Такие решётки приходится объезжать, рискуя попасть под колёса попутного транспорта. Я считаю, что нужно в законодательном порядке ЗАПРЕТИТЬ использование в дорожном строительстве решёток с продольным расположением рёбер и ДОПУСТИТЬ только поперечное или диагональное расположение.
2) удивляет расположение решёток на дороге - примерно 0,5 м от бордюрного камня. Машины по решёткам стараются не ездить, поэтому асфальт между решётками реально для езды не используется - это выброшенные на ветер деньги налогоплательщиков. Во Франции используют чугунный бордюр со щелями в боковой стенке, через которые сливаются дождевые ручьи.

Полагаю, что на эти нюансы надо в обязательном порядке обратить внимание властей, чтоб у нас были дорожки, которые нам нравятся, а не для "галочки".

Еще стоит добавить, что все дорожки должны быть легко доступны для уборочной техники. А то в последнее время понастроили тротуаров, на которые трактор по ширине не влазит - в результате зимой снег по колено, а летом столько же грязи.

Владимир Хромин, kakkoii, а так же другие люди, кто ездил за границу
опишите пожалуйста организацию велодорожек в тех странах, где вы побывали (желательно с фотографиями) и пришлите мне на e-mail: danrage[сабака]gmail.com

Полностью поддерживаю!
В Европе на велодорожку, оформленную по всем правилам, обозначенную дорожными знаками и указателями, но заваленную мелкими камушками или битым стеклом плюёшь и едешь по автодороге.
Возможность сметать всю эту дрянь нужно предусматривать заранее.

есть видео (ссылка с велопитера), там показывают как устроено в разных странах и чего необходимо избежать при устройстве велодорожек.

С 1993 года кручу педали за бугром и никак не думал, что это пригодится у нас. Летом поеду - обязательно зафоткаю, что попадётся.

Антон Биктаев - не жмись! Опубликуй ссылку - интересно посмотреть.

http://www.youtube.com/watch?v=ONS2ptAR4mo&NR=1
Это видео может много весить!

Желательно английский ещё знать для понимания фильма

Это сообщение отредактировал Антон Б. - 15.04.2009 - 22:33