Powered by Invision Power Board

Правила форума Правила раздела Безопасность и здоровье
Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вывих ключицы, Вопрос про восстановление
Dantist
Дата 3.09.2008 - 22:22
Цитировать сообщение
Offline



Велодоктор

Профиль
Сообщений: 863

Рейтинг: 7


Странная какая-то проекция снимка.
Ниодного сустава в полном обьёме не видно.
Снимок однозначно переделывать.

Во первых, с такой болячкой на форумах ловить нечего. Тут слишком много "специалистов".
Во вторых, если доктор говорит, что у тебя всё хорошо, обратись к другому доктору.

Добавлено (@ 03.09.2008 - 22:23)
Цитата (igor_tester @ 31.08.2008 - 02:05)
По методу Дикуля, нагрузка при растяжке.
Проще , турник+брусья , через два месяца верхний плечевой пояс будет в идеале.

dash2.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюAOL
Top
BIVen
Дата 3.09.2008 - 22:41
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (Guitaronanizerfromhell @ 3.09.2008 - 23:00)
BIVen, как я понимаю, был закрытый вывих, но какого конца ключицы? Грудинного или акромиального?

Акромиальный вывих. Т.е. тот что у лопатки крепится.
Цитата (Guitaronanizerfromhell @ 3.09.2008 - 23:00)
Если через год после травмы боль не прошла, скорее всего, повреждён связочный аппарат сустава (которого, опять же?).

Хирург это и сказал: связки не восстановились полностью. Обрастает медленно.
Цитата (Guitaronanizerfromhell @ 3.09.2008 - 23:00)
Лечится наложением одного шва, разгружающего связки.

Как понял, спица или шуруп ту же роль выполняет - даёт ключице держатся строго в одном зафиксированном месте, постепенно обрастая суставной тканью. А что безопаснее: шов или метал?
Цитата (Dantist @ 3.09.2008 - 23:23)
Во вторых, если доктор говорит, что у тебя всё хорошо, обратись к другому доктору.

Он говорит, что ничего сделать не может: мази, прогревания... Дольше - к травмотологу.

Новая ссылка на скан-копию плеча. Красным обведена травма. Снимок недельной давности.
http://slil.ru/26113201 (39 Кб)
PM
Top
Dantist
Дата 3.09.2008 - 23:27
Цитировать сообщение
Offline



Велодоктор

Профиль
Сообщений: 863

Рейтинг: 7


Цитата (BIVen @ 3.09.2008 - 23:42)
Новая ссылка на скан-копию плеча. Красным обведена травма. Снимок недельной давности.

Ну и что?
Тот же самый снимок.
Сустав в сагитальной плоскости, на фронтальном снимке не виден.

Добавлено (@ 03.09.2008 - 23:29)
Цитата (BIVen @ 3.09.2008 - 23:42)
Как понял, спица или шуруп ту же роль выполняет - даёт ключице держатся строго в одном зафиксированном месте, постепенно обрастая суставной тканью. А что безопаснее: шов или метал?

"Шурупы" и спицы нужы для фиксации отломков кости.
При вывихе отломков нет.
Отсюда вывод...

Добавлено (@ 03.09.2008 - 23:30)
Цитата (BIVen @ 3.09.2008 - 23:42)
Он говорит, что ничего сделать не может: мази, прогревания... Дольше - к травмотологу.

Вот об этом я и говорю.
Необходимо найти специалиста, который может.

Только не в интернете сстесна smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюAOL
Top
BIVen
Дата 8.10.2008 - 21:36
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


На данный момент хирургом проблем с ключицей не обнаружено. Сегодня (08.10.2008) приём у травматолога показал то же самое. Более того, им было заявлено что вывиха и посттравматического эффекта не наблюдается вообще! Были сделаны два рентген-снимка: здоровой и травмированной ключицы. Щель в пределах нормы. На вопрос, почему всё ещё боль при больших нагрузках - ошеломительный ответ... На снимке проглядывается наличие, вернее подозрение на наличие,экзостоз - типа опухолей и наростов на кости. Т.е. падение послужило толчком к их развитию. Именно они и вызывают боли. Лечение только оперативное: 5 дней в палате, ещё месяц дома. Через пару месяцев возможно заниматься с отягощениями. Видя весьма выраженное недоумение от диагноза, направлен врачом в понедельник на дополнительное обследование заведующим травмотологией.
Экзостозы могут появляться в любом возрасте и на любых участках костей. Кто-то знаком с подобными диагнозами?
PM
Top
sub_bot
Дата 9.10.2008 - 02:04
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 2227

Рейтинг: 4


у меня подобная хрень на колене, упал (кстати с велика)) еще в 12 лет сильно на правое колено, через пару месяцев увидел что нижняя кость немного странной формы - диагноз врачей болезнь Шляттера, если не ошибаюсь...жить не мешает, вмешиваться в ногу хирургическим путем не стал...в принципе то же самое - небольшое неестественное зарастание микротрещин в кости
могу продемонстрировать как оно выглядит вживую =)

болело только первые полгода где-то, щас активно спортом не занимаюсь, но за год несколько тыщ км на веле ездить не мешает как впрочем и всем остальным, чем я занимаюсь


--------------------
total S = 45 860 km
Last = 2370+2300+940+860 km
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Dantist
Дата 9.10.2008 - 06:12
Цитировать сообщение
Offline



Велодоктор

Профиль
Сообщений: 863

Рейтинг: 7


Экзостозы - достаточно распространённая штука.
Когда на хирургии работал, часто приходилось их убирать.
Сами они конечно же никуда не денутся, но на счёт оперативного их удаления в области сустава я бы сто раз подумал.
PMПисьмо на e-mail пользователюAOL
Top
Magic
Дата 9.10.2008 - 08:26
Цитировать сообщение
Offline



внештатный командир Земли

Профиль
Сообщений: 3642

Рейтинг: 4


Если ее не лечить, дальше развиваться будет? Лишняя дырка, а тем более в суставе это гуд..


--------------------
Чиксы до сих пор хотят секса с экс-басистом Sex Pistols..

Властью, данной мне администрацией форума, объявляю эту тему ФЛУДОМ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BIVen
Дата 9.10.2008 - 09:12
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (Dantist @ 9.10.2008 - 07:13)
Сами они конечно же никуда не денутся, но на счёт оперативного их удаления в области сустава я бы сто раз подумал.

Вот это и подталкивает под сомнение операцию. Со слов травмотолога: жить с этим возможно, если всё устраивает как сейчас, то операцию делать ни к чему. Только раз в год необходима профилактика, чтобы прогнозировать отрицательное развитие болезни - вдруг на злокачественную опухоль пойдёт. Пассивным лечением эту болезнь не вылечить. На прямой вопрос, что нужно для возврата к штанге, не менее прямой ответ - операция.
Цитата (Magic @ 9.10.2008 - 09:27)
Если ее не лечить, дальше развиваться будет?

Может будет, может нет - врач не знает.
Цитата (Magic @ 9.10.2008 - 09:27)
Лишняя дырка, а тем более в суставе это гуд..

Именно это и удивляет. Якобы бы операция отработанная, необходимо "просто" почистить ключицу от лишних наростов (экзостоз). Как понимаю, саму кость (ключицу) не трогают. И после операции уже через пару месяцев штанга не противопаказана - неужели подобное возможно?
Ещё один вопрос врач увёл сторону. Косметическая сторона операции: если будут чистить ключицу, то сколько они изрежут на моём плече и как всё это будет выглядеть после?

Добавлено (@ 09.10.2008 - 9:18)
Цитата (sub_bot @ 9.10.2008 - 03:05)
у меня подобная хрень на колене, упал (кстати с велика)) еще в 12 лет сильно на правое колено, через пару месяцев увидел что нижняя кость немного странной формы

Т.е. падение с велосипеда послужило толчком к развитию болезни? Именно суть возникновения своей боли и не мог понять. Значит то же самое: ключица давно срослась, но опухоли вокруг неё не дают полоноценно работать плечом.
PM
Top
sub_bot
Дата 9.10.2008 - 19:20
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 2227

Рейтинг: 4


Цитата
падение с велосипеда послужило толчком к развитию болезни?

по крайней мере других травм в то время я не помню

может быть и разные вещи у нас, т.к. мне никакого "дальнейшего развития" не прогнозировали, когда обследовали по снимкам - сказали "вот так и останется теперь, если болеть начнет, приходи"...пока (тьфу-тьфу) все в норме.


--------------------
total S = 45 860 km
Last = 2370+2300+940+860 km
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Aphex
Дата 10.10.2008 - 21:25
Цитировать сообщение
Offline



гроза флудеров

Профиль
Сообщений: 669

Рейтинг: 4


Цитата (BIVen @ 9.10.2008 - 10:13)
Косметическая сторона операции:

я правда не знаю как делают на ключицах, но вот на коленях (мениски, хрящи) делают артроскопию. Это два сантиметровых разреза по двум сторонам колена. В один разрез вставляется оптика, в другой инструмент.
У меня есть такие дырки на колене... Недавно делали.
Ну вообщем мне кажется, что для чистки сустава не надо что-то сильно разрезать, а хватит артроскопии. Это мое дилетантское мнение smile.gif


--------------------
Ценитель прекрасного
Crazy bike team: мы просто прикалываемся :)
PMСайт пользователяICQ
Top
BIVen
Дата 10.10.2008 - 22:06
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (sub_bot @ 9.10.2008 - 20:21)
"вот так и останется теперь, если болеть начнет, приходи"...пока (тьфу-тьфу) все в норме.

Мне, в принципе, то же самое сказали. А если заболит лет в 40? На молодом организме операция более эффективна в плане реабилитации. С возрастом больше проблем будет.
Цитата (Aphex @ 10.10.2008 - 22:26)
У меня есть такие дырки на колене... Недавно делали.

Операция была платная? В частной клинике? Или в обычной по полису сделали?
PM
Top
Aphex
Дата 10.10.2008 - 22:16
Цитировать сообщение
Offline



гроза флудеров

Профиль
Сообщений: 669

Рейтинг: 4


Цитата (BIVen @ 10.10.2008 - 23:07)
Операция была платная? В частной клинике? Или в обычной по полису сделали?

Бесплатно в 9 МСЧ.
Кстати когда я туда ложился по тв в новостях показывали, что в 4 МСЧ артроскопию делают платно. Мол если хотите чтобы меньше разрезов, платите за артроскопию, иначе бесплатно все вам разрежем.
Кароче по полису бесплатно все должны сделать.


--------------------
Ценитель прекрасного
Crazy bike team: мы просто прикалываемся :)
PMСайт пользователяICQ
Top
BIVen
Дата 10.10.2008 - 22:52
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (Aphex @ 10.10.2008 - 23:17)
Кароче по полису бесплатно все должны сделать.

Да, мне бесплатно сказали. В Лобановской больнице. Менталитет: а вдруг платно лучше делают?
PM
Top
Aphex
Дата 10.10.2008 - 23:16
Цитировать сообщение
Offline



гроза флудеров

Профиль
Сообщений: 669

Рейтинг: 4


Цитата (BIVen @ 10.10.2008 - 23:53)
Менталитет: а вдруг платно лучше делают?

ну это конечно спорно. Смотря, что за специалист делать будет. Узнай кто там это делает ну и поспрашивай у знакомых, может кому делали...
Вот в девятке в ортопедии есть Лисов Олег. Я много о нем хороших отзывов слышал. Я лежал в травматологии. Мне делал Фукалов. Сосед по палате уже второй раз ложился (по другой болячке) он сказал, что Фукалов делает хорошо. По-этому мне было не сильно страшно smile.gif


--------------------
Ценитель прекрасного
Crazy bike team: мы просто прикалываемся :)
PMСайт пользователяICQ
Top
BIVen
Дата 13.10.2008 - 23:15
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Обследование у заведующего травмотологией не внесло существенных корректив в решение проблемы. С его слов: самое худшее уже произошло, было кровоизлияние внутреннее, что преобразовалось в наросты. Они и болят. Есть разночтения.
1) Заниматься штангой допустимо даже через боль. Ключица не вырвется.
2) Операция: около 10 дней в больнице + 2 месяца дома.
3) Самое странное: метод лечения выбирается по ходу! Т.е. вскроют плечо (о размерах разреза умалчивается) и только потом будет видно, что делать дальше - либо скоблить, либо шурупы и т.п.
4) Боль может не уйти. Скорее всего придёт боль послеоперационная. Плечо будет ныть от перенесённой операции.
5)
Цитата (Aphex @ 10.10.2008 - 22:26)
Это два сантиметровых разреза по двум сторонам колена. В один разрез вставляется оптика, в другой инструмент.

Эту операцию точно не делают. Только резать - ответ врача.
PM
Top
BIVen
Дата 13.04.2009 - 19:35
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (Леди Смерть @ 13.04.2009 - 18:33)
а насчет трещины...именно из-за этого боли

Трещины нет. Есть нарост/опухоль/экзостоз на креплении ключицы к лопатке. Нарост при большой амплитуде плеча трёт кость и вызывает боль.
Цитата (Леди Смерть @ 13.04.2009 - 18:33)
сделай операцию...пусть скрепят пластинкой...ибо на ключицу ложится очень большая нагрузка...надо помочь ей

В "9-ке" аналогично пообещали операцию без гарантий. Есть мнение подождать пару лет, благо на данный момент без занятий с отягощениями боли почти сошли на нет. А в дальнейшем планируется вернуться к штанге, исключив из комплека упражения на активную работу плечевого пояса (в первую очередь дельтовидные группы).
PM
Top
BIVen
Дата 24.03.2010 - 13:43
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Ситуация на текущий момент.
Осенью 2009 года была удачная попытка вернуться в тяжёлый спорт. До сих пор нет болезненных ощущений при выполнении всей главной тройки упражнений (жим, становая, приседания).
Удалось восстановить все утраченные показатели и... набрать вес с "велосипедных" 73 кг, до "жимовых" 85 кг.
Единственное упражнение, исключённое из тренировок - это жим стоя, отжимания (пол, брусья), т.к. до сих пор вызывают резкие боли в ключице. Возможно и к лучшему - не будет активно развиваться плечевой пояс. Осталась дилемма: как совмещать штангу и велосипед...
Итог: за 2,5 года организм без операционального вмешательства "поправил" ключицу, через несколько лет ожидаю большего оздоровления, вплоть до возможности работы с отягощениями на дельтовидной группе мышц.
PM
Top
SSergey
Дата 24.08.2011 - 18:34
Цитировать сообщение
Offline



Новичок

Профиль
Сообщений: 1

Рейтинг: 0


Цитата (BIVen @ 24.03.2010 - 14:43)
Ситуация на текущий момент.
Осенью 2009 года была удачная попытка вернуться в тяжёлый спорт. До сих пор нет болезненных ощущений при выполнении всей главной тройки упражнений (жим, становая, приседания).
Удалось восстановить все утраченные показатели и... набрать вес с "велосипедных" 73 кг, до "жимовых" 85 кг.
Единственное упражнение, исключённое из тренировок - это жим стоя, отжимания (пол, брусья), т.к. до сих пор вызывают резкие боли в ключице. Возможно и к лучшему - не будет активно развиваться плечевой пояс. Осталась дилемма: как совмещать штангу и велосипед...
Итог: за 2,5 года организм без операционального вмешательства "поправил" ключицу, через несколько лет ожидаю большего оздоровления, вплоть до возможности работы с отягощениями на дельтовидной группе мышц.

BIVen, привет! У меня похожая травма произошла пару месяцев назад, вот думаю оперировать или оставить как есть.
Напиши, пожалуйста, симптом клавишы у тебя прошел через какое время?
МРТ потом делал, что там видно? Новые связки формируются со временем или нет?

Это сообщение отредактировал SSergey - 24.08.2011 - 18:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BIVen
Дата 24.08.2011 - 21:06
Цитировать сообщение
Offline



Велоэксперт

Профиль
Сообщений: 1808

Рейтинг: 0


Цитата (SSergey @ 24.08.2011 - 19:34)

МРТ потом делал, что там видно? Новые связки формируются со временем или нет?

По первому ответил в личную почту.

МРТ не делал.
После 2008 года у врача не был. В повседневной жизни ключица не беспокоит. На ощупь чувствуется нарост, наверно за столько лет чем-то там всё же покрылся разрыв (надеюсь, полезным).
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



  Экстремальный портал VVV.RU     В Контакте